1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

А можно ли определить предрасположенность к онко?

Тема в разделе "Здоровье", создана пользователем Игорыч, 17 фев 2010.

  1. Игорыч

    Игорыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    16 июн 2008
    Сообщения:
    36,467
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Как и ,главное,где можно продиагностировать предрасположенность к онкологии?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. *PSV*

    *PSV* Водолей

    В клубе с:
    28 сен 2006
    Сообщения:
    14,184
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    Наследственность + ряд заболеваний, которые впоследствии могут приводить к предраковым состояниям + вредные привычки. Любые тесты на предрасположенность окажутся шарлатанством, скорее всего.
     
  3. Ma6unya

    Ma6unya Завсегдатай

    В клубе с:
    7 май 2009
    Сообщения:
    867
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Онкомакркеры есть, результат, конечно, иногда очень приблизительный, но рмж и еще несколько определяет с достаточной точностью. Наследственность 50%/ не наследственность 50%, поэтому болезни родственников на себя не проецируем, раз в год проходим полное обследование организма, раз в полгода лично я сдаю кровь. Особое внимаение уделяем органам с "проблемами".
     
  4. Игорыч

    Игорыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    16 июн 2008
    Сообщения:
    36,467
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    А где сдают кровь на онкомаркеры?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Don Miguel

    Don Miguel Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2005
    Сообщения:
    20,329
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    В институте Герцена, в Онкоцентре и в любом онкодиспансере, где есть соответствующая техника, а также в Инвитро, в Гемотесте и во многих других коммерческих лабораториях.
     
  6. Don Miguel

    Don Miguel Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2005
    Сообщения:
    20,329
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    ПСА;)
     
  7. Don Miguel

    Don Miguel Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2005
    Сообщения:
    20,329
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    В онкологии важна не предрасположенность к онкологическим заболеваниям, а выявление онкологических заболеваний на ранней стадии. Чтобы выявить на ранней стадии, нужно хотя бы раз в пол-года проходить диспансеризацию с гастро-энтеро-колоно-бронхо скопиями, с УЗИ внутренних органов, УЗИ щитовидки, с тестами на онкомаркёры, с исследованием кожных новообразований типа папиллом и родинок и т.д. и т.п.

    Кроме онкологии не забываем про самые распространённые причины смерти в виде сердечно-сосудистых заболеваний и гепатиты.

    Ну, пару недель пыток по два раза в год - и всё в ажуре. :D Но, самое главное в процессе диагностики - это толстый кошелёк. Онкомаркёров много и стоят они недёшево.
     
  8. Ma6unya

    Ma6unya Завсегдатай

    В клубе с:
    7 май 2009
    Сообщения:
    867
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Ну и АФП может быть повышен в 6 раз, к примеру, из-за хронического гепатита С...
    У моей знакомой такое дело, - нервирует очень сильно, если на все онкомаркеры проверятся, можно стать онкофобом настоящим, ей-Богу. Но здесь каждый решает сам- или пребывать в неведении, или знать, пусть и не самые приятные вещи о себе. Я выбираю второй вариант, не люблю внезапные сюрпризы, хочется контролировать то, что можешь. И, да, обследоваться - полезное и нужное дело:)
     
  9. 2nice2bnasty

    2nice2bnasty Старожил

    В клубе с:
    26 сен 2006
    Сообщения:
    4,760
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    т.е. если у меня по маме не лучшая онко-наследсвенность и у прадедушки лейкемия была, мне раз в полгода делать гастро-энтеро-колоно-бронхо скопии и проч??
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. stepanych

    stepanych Старожил

    В клубе с:
    10 фев 2008
    Сообщения:
    6,370
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Если кто-то все это делает раз в полгода без очень веских оснований (типа уже перенесенное онкозаболевание), то это паранойя и надо срочно к психиатру :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. manchini

    manchini Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2007
    Сообщения:
    37,136
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    есть вообще в москве хорошие центры где приехал и за день все сделал?
     
  12. *PSV*

    *PSV* Водолей

    В клубе с:
    28 сен 2006
    Сообщения:
    14,184
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    Очень сомнительная рекомендация - проходить гастро-энтеро-колоно-бронхо скопии один раз в пол-года.

    Онкомаркеров огромное количество и далеко не всегда они точны.
     
  13. Ma6unya

    Ma6unya Завсегдатай

    В клубе с:
    7 май 2009
    Сообщения:
    867
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Особенно бронхо и колоно, ИМХО. Куда проще КТ сделать, на нем все видно.
    ФГДС да, раз в год лучше бы делать.
     
  14. Dr.Boris

    Dr.Boris Старожил

    В клубе с:
    3 авг 2005
    Сообщения:
    5,077
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    На КТ не все видно.
    Существуют стандарты обследования в зависимости от возраста, наличия/отсутствия факторов риска, сопутствующих заболеваний. Для ФГДС, если не ошибаюсь, после 40 лет - ежегодно, при наличии рефлюкс-эзофагита, курения, и т.п. - раз в 6 месяцев.
    Нужно четко понимать, что никакое обследование 100% вероятности выявления той или иной опухоли на ранней стадии не даст. Все эти услуги типа "полное обследование" - психотерапия для параноиков. Болезней великое множество и скриннинг ранней стадии каждой из них будет занимать 100% вашего личного времени и потребует колоссального бюджета.
    Я за разумный скриннинг в рамках доказательной медицины, но, увы, от судьбы все равно не уйдешь.
     
  15. TIGRA

    TIGRA Завсегдатай

    В клубе с:
    5 окт 2006
    Сообщения:
    381
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Достаточно сделать анализ крови, биохимию и гемосиндром, хотя бы раз в год, гастро-энтеро-колоно-бронхо скопии-этого делать не обязательно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Don Miguel

    Don Miguel Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2005
    Сообщения:
    20,329
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Не дурите человеку голову. Если она, не дай БОГ, заболеет, Вы ей что будете говорить? Бог дал, Бог взял?
     
  17. Don Miguel

    Don Miguel Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2005
    Сообщения:
    20,329
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Блин, дубоватость россиян меня всегда веселит.

    Отвечу по порядку.

    Параноя имеет ряд чётких признаков. Диспансеризация 2 раза в год к признакам паранои не относится. Пренебрежение диспансеризацией относится либо к безрассудности, либо к бедности.


    Ну, для меня бОльшим авторитетом является опыт Японии, где диагностирование онкологических заболеваний на ранних стадиях является самым эффективным в мире.:hi:


    Угу. КТ - это приличная лучевая нагрузка, как раз ещё один шаг к онкологии.:cool:

    Если бы бронхо- и колоно- скопии были не нужны, то никто не закупал бы дорогостоящее оборудование для этих диагностических процедур. Поверьте, больницам есть куда потратить свои денюжки.

    А если умершие от рака лёгкого, или рака прямой кишки люди вовремя делали бы эти исследования, то, может быть, пожили бы ещё...
     
  18. vampir

    vampir Модератор™
     

    В клубе с:
    14 мар 2003
    Сообщения:
    13,275
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    +1 :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Don Miguel

    Don Miguel Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2005
    Сообщения:
    20,329
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Прям два вопроса, как выражение сакрального ужаса.:help:

    Не бойтесь, эндоскоп это не гильотина и глотать его не так страшно, как рассказывают. А уж девушкам - так вообще должно быть привычно. :hi:
     
  20. Don Miguel

    Don Miguel Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2005
    Сообщения:
    20,329
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    :thumbup:
     
  21. TIGRA

    TIGRA Завсегдатай

    В клубе с:
    5 окт 2006
    Сообщения:
    381
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я поняла, речь идёт о проф.осмотре, а не о диагностике. Первое, это смотрят кровь, а не скопии. Или Вы своих пациентов при насморке на ректо-романо-скопию посылаете,дабы избежать осложнений. Конечно лучше пере, чем недо...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. TIGRA

    TIGRA Завсегдатай

    В клубе с:
    5 окт 2006
    Сообщения:
    381
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Уж лучше тогда биопсию костного мозга брать раз в год,.....да?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Don Miguel

    Don Miguel Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2005
    Сообщения:
    20,329
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Мадам, Вы глупости пишете, там - выше, и здесь. Набор исследований обычно назначает специалист в зависимости от необходимости. Кому-то достаточно показать язык и сказать а-а-а-а-а-а, а кому-то приходится в попу чёрный шланг колоноскопа засовывать. ;)
     
  24. Ma6unya

    Ma6unya Завсегдатай

    В клубе с:
    7 май 2009
    Сообщения:
    867
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Япония вполне себе пример, оттуда же ранний скрининг рака желудка - двукратное обследование в год, не спорю. Но бронхоскопия...2 раза в год...
    Как ее без анастезии-то делать? А любая, даже мягкая, "хранцузская" анестезия - тоже не комильфо. Флюшка тоже нагрузка лучевая, по-моему, даже большая, чем КТ, но делают же R-снимок и флюшку раз в год? Читала исследование про КТ легких со срезом в 2мм, мне они показались оптимумом, пережить "вживую" бронхоскопию - не для слабонервных, Имхо. Дядьке делали - глаза лезли на лоб :(
    Заподазриваю, что в некоторых клиниках можно что-то даже повредить, по неосторожности, деликатная штука.
     
  25. TIGRA

    TIGRA Завсегдатай

    В клубе с:
    5 окт 2006
    Сообщения:
    381
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Уважаемый Дон, о чём и речь. Не противоречьте сами себе:hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Niknolty

    Niknolty Живу я здесь

    В клубе с:
    3 дек 2007
    Сообщения:
    11,506
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Можно определить... Если заболел, значит был предрасположен.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. LIN158

    LIN158 Завсегдатай

    В клубе с:
    15 июн 2009
    Сообщения:
    650
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    теоретически можно, например, VPH онкогенных типов ассоциируют рак шейки матки, вирус эпштейн-барр -рак носоглотки, лгм. Этиологическим фактором заболеваний с наследственными формами Медуллярного рака щит железы , практически во всех изученных случаях являются мутации в протоонкогене RET. И тп. Онкомаркеры- это определенные белки которые образовываются или повыш их концентрация на появление опухоли в организме. они более интересны, когда заболевание уже есть или состояние во время/после лечения( для оценки лечения и продолжительности ремиссии) , так же как и экспрессия определенных генов и гормонов.
    Если у всех/большинства членов семьи были злокачественные опухоли, конечно предрасположенность существует, тогда и предраковые состояни типа лейкоплакии,дисплазии и тп с большей вероятностью обретут злокачественные свойства (рак),причем ,локализация не наследуется ( за искл редких форм-типа мрщж и некотор других)/

    А вообще поменьше курите.пейте,облучайтесь и тп и может быть вы не доживете до своего рака))))
    здоровья всем:)
     
  28. eugene79

    eugene79 Завсегдатай

    В клубе с:
    16 ноя 2008
    Сообщения:
    436
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    к вопросу о бронхоскопии - имел опыт без наркоза - раз в пол года не пожелаю даже и врагу. Жесть нереальная.
     
  29. марика1

    марика1 Banned

    В клубе с:
    25 фев 2011
    Сообщения:
    17,030
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Тема, конечно, старая, но вдруг...
    А если анализ показал, что значение онкомаркера повышенное? Дальше куда обращаться?
     
  30. rumas

    rumas Новичок

    В клубе с:
    10 ноя 2014
    Сообщения:
    8
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    После 40 мужчинам лучше сделать узи(моче- половой) рас пол года. У меня так выявили эту заразу.
     

Яндекс.Метрика