1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление

А что там у армян?

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Molot.O.K., 22 апр 2018.

  1. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    Регистрация:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    50,840
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Неделю назад в очередной южной стране, которую можно назвать нашим полноценным союзником и относительным островком стабильности начались масштабные народные волнения, которые плавно перетекают в бархатную революцию.


    Формальной причиной для народных протестов послужило, то, что Серж Саргсян, будучи президентом республики, Армения беспрерывно, на протяжении 10 лет с 2008 по 2018 год провел масштабную конституционную реформу передав всю полноту власти из рук президента в руки премьер-министра, и после этого выдвинул свою кандидатуру на этот пост, хотя ранее проводя реформу, пообещал, что не будет выдвигаться ни в президенты, ни в премьер-министры.


    Протестующих возглавляет мэр Еревана и известный журналист Никол Пашинян.


    На сегодняшний день изначально малочисленный протест приобрел массовый характер и перекинулся из Еревана на другие регионы, нормальная жизнедеятельность нарушена.

    В субботу власти и оппозиция попытались сделать первые шаги к урегулированию конфликта, Никола Пашинян безрезультатно обсудил с президентом Арменом Саркисяном отставку главы правительства. А 22 апреля, лидер протестов встретился с самим премьером в ереванской гостинице «Армения Мариотт». Однако их разговор продлился не больше трех минут и только усугубил ситуацию.

    Ранее Саргсян назвал условия своей отставки. По его словам, он может «взять на себя другие задачи» только после того, как решит ряд важных вопросов. Он подчеркнул, что его нахождение на посту премьера обусловлено «сложной геополитикой в этом регионе». И что для начала необходимо обеспечить безопасное развитие страны и продолжать усилия по достижению достойного урегулирования карабахского конфликта, несмотря на то что по мнениям аналитиков этот конфликт может длится еще десятоки лет.

    На сегодняшний день в столице, на площади Республики постоянно находятся несколько десятков тысяч человек, идут столкновения с силами правопорядка, о жертвах пока не сообщается.

    Правительства Евросоюза и США высказывают озабоченность обострением ситуации в республике и призывают к мирному разрешению конфликта. Российская позиция довольно сдержана. Официальный представитель МИД России Мария Захарова, комментируя события в Ереване выразила надежду, что "ситуация в дружественной Армении будет урегулирована демократическим путем, в правовом поле".
     

    Вложения:

    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #1 Molot.O.K., 22 апр 2018
    Последнее редактирование: 23 апр 2018
  2. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    Регистрация:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    26,366
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    Жизнь полна испытаний, как подвиги Геракла
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #2 Bobkiller, 22 апр 2018
    Последнее редактирование: 5 июн 2024
  3. Platons

    Platons Старики-разбойники

    Регистрация:
    22 дек 2010
    Сообщения:
    26,920
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Качнут и этих. Азеров чуть позже, если слушаться не будут.
     
  4. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    Регистрация:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    65,229
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Ща ростовские армяне денег дсдут и успокоятся.
     
    Mighty Joe и Сатурн нравится это.
  5. TipiTip

    TipiTip Banned

    Регистрация:
    1 дек 2015
    Сообщения:
    8,274
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    да походу наши и качают зарвавшегося и зажравшегося Сержа.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Михаил-J нравится это.
  6. FRUNZE

    FRUNZE Старожил

    Регистрация:
    24 мар 2008
    Сообщения:
    7,065
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Какой глубочайший анализ. Да ВЫ аналитег, однако!:facepalm::D:D:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Kaschej

    Kaschej Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 ноя 2009
    Сообщения:
    24,329
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Украина
    Больше похоже на самопал, без согласования с Госдепом, корявая попытка по укр лекалам...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    Регистрация:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    26,366
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    Успешные люди делают то, что неуспешные не хотят делать. Не стремитесь, чтобы было легче, стремитесь, чтобы было лучше. Д. Рон.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #8 Bobkiller, 22 апр 2018
    Последнее редактирование: 5 июн 2024
  9. MoreThanGame

    MoreThanGame Banned

    Регистрация:
    28 ноя 2010
    Сообщения:
    16,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Цветы покупал на др подруге две армянки смотрели трансляцию по айпаду, после первой моей фразы со слезами на пол-часа рассказ об нищете и убогости жизни на родине. Я пытался сказать про независимость этого факта от руководства нынешнего, но нет, они уверены в обратном.
    На их горький вопрос зачем они здесь зарабатывают на хлеб родственникам в Армении...
     
  10. dura lex

    dura lex Живу я здесь

    Регистрация:
    28 янв 2010
    Сообщения:
    10,560
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Можно как-то более связно излагать мысли? :shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    lyubimof, Димa, JОKER и 3 другим нравится это.
  11. MoreThanGame

    MoreThanGame Banned

    Регистрация:
    28 ноя 2010
    Сообщения:
    16,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Мысли простые - они винят во всех бедах руководство, жить хотят на родине, но зарабатывать вынуждены у нас.
     
  12. TipiTip

    TipiTip Banned

    Регистрация:
    1 дек 2015
    Сообщения:
    8,274
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    так все закавказье живет и средняя азия, при этом виноваты еще и русичи, за то что не дают им нормально у себя жить на родине.
    короче хавают кактус.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Rock.n.Rolla, Toretto, Димa и 6 другим нравится это.
  13. MoreThanGame

    MoreThanGame Banned

    Регистрация:
    28 ноя 2010
    Сообщения:
    16,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не, на русичей нет наездов, они своих виновными считают, поддерживают протесты, говорят в основном протестуют студенты.
    Рады уехать домой, если смогут жить получше.
     
  14. Desp

    Desp Старожил

    Регистрация:
    16 июл 2008
    Сообщения:
    4,801
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    В армении всё нормальна.
    Дадут звездюлей несогласному меньшинству и всё утихнет.
     
    Bobkiller нравится это.
  15. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    Регистрация:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,146
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Почему в Армении не будет революции

    [​IMG]


    читать (open)

    Тут передают, что в Армении кризис, и вот-вот случится революция. Толпы протестующих который день занимают центр Еревана, требуют отставки Саргсяна, который из Президента стал Премьером, то есть из власти никуда не ушёл. И вроде как многих это раздражает, готовы теперь протестовать до последнего.

    Сейчас я буквально в двух словах объясню, почему никакой революции в Армении не будет.

    Но сначала надо дать краткую характеристику нашему русскоязычному вроде как мыслящему сообществу. Состоящему из людей, которые так или иначе интересуются политикой, историей. Кратко – это полное интеллектуальное разложение.

    Люди как-то тихо-незаметно скатились в то, что даже нельзя назвать интеллектуальным болотом. На болоте, товарищи, существует вполне себе сложный биоценоз, все участники которого так или иначе нужны и вносят вклад в устойчивое равновесиие. Разве что иногда всплывают газовые пузыри, да утопленники пугают охотников.

    В русскоязычном обществе никакого равновесия не наблюдается. Тут самая настоящая война не на жизнь, а на смерть. Люди с одной стороны готовы глотки перегрызть другим людям за право называть свои галлюцинации самыми правильными.

    Линия Мажино у нас разделяет стан "либералов" и "патриотов". Ничего, что теперь речь об Армении: русский патриот готов постоять за страну и в боях за Кавказским хребтом. Значит, одни орут, что свободолюбивый армянский народ устал терпеть несправедливость, нищету и воровство со стороны власть предержащих. Другие орут, что воду мутят приспешники Госдепа, никто в здравом уме против своей родной власти не пойдёт. Короче, Майдан.

    [​IMG]

    Самый лучший способ преступнику спасти свою шкуру – бросить собакам чучело, которое они будут самозабвенно грызть, покуда хватит свирепой дури. А дури в обоих лагерях много.

    Конечно, это никакая не революция. Никакая не смена общественных отношений. Что и говорить, весь процесс мы очень подобно наблюдали на примере Украины. Всё происходит один-в-один.

    Естественно, у простых армянских людей есть серьёзные поводы не любить свою власть. Просто посмотрите на статистику: страна плетётся где-то в конце различных списков благополучия населения. Нищета, отсутствие работы, нерешённость проблем с соседями, зависимость от иностранных вливаний. Ну и, как в любом бантустане, собственная элита, готовая высосать последние соки. Люди правы в своих чувствах к такой власти, совершенно правы.

    Абсолютно верным является и то, что на этой ситуации греют руки работники всяких фондов Сороса и прочих многочисленных зарубежных организаций. Это медицинский факт. Есть информация по количеству работающих на территории республики НКО. Да и просто посмотреть на символику протеста, на детали, которые повторяются из раза в раз, от страны к стране: все эти дети на баррикадах, цветы полицейским, попы в первых рядах протестувальников. Даже пианино притащили!

    [​IMG]

    Ситуация эта, и с протестами, и с их обсуждением характеризуется просто – шизофрения. Вот основная коллизия шизофренических отношений по Грегори Бейтсону, или double bind (двойная привязка):

    а) «Не делай того-то и того-то, иначе я накажу тебя»
    б) «Если ты не сделаешь того-то и того-то, я накажу тебя»

    И правда. Протестовать нельзя, власти накажут тебя. Если ты не будешь протестовать, власть обдерут тебя как липку.

    [​IMG]

    Где же выход?

    Выход прост. Все мы помним три признака революционной ситуации по Ленину. И вот в третьем, самом главном признаке и кроется разгадка.

    Кроме того, что верхи не могут править по новому, а низы не хотят жить по старому, нужна ещё значительные выступления масс, их творческая активность. И каждый раз, когда мы видим в любой стране что-то похожее на революционную ситуацию, мы должны внимательно посмотреть, что движет выступившими массами? какой слой является их авангардом? какие политические требования они выдвигают? чего они хотят добиться?

    Вот в этой точке и осуществляется схождение обеих, казалось бы, непримеримых точек зрения: и либералов, и охранителей. Дело в том, что авангардом выступлений в подобных революционных ситуациях во всех странах мировой периферии выступают, как правило, те самые соровские ребята.

    Западники вообще очень хорошо прочли Ленина. Это только постсоветские придурки ломанулись крушить памятники Ильичу и вымарывать его из учебников истории. А вот исполнитель основной роли мирового злодея-спрута, окутавшего планету, Дж.Сорос, как говорят, уважительно относится к Ленину. И так же уважительно высказывается о марксовом учении.

    Всё дело в том, кто обернёт объективно сложившуюся политическую ситуацию в свою пользу. Каждый раз настаёт такой момент, когда власть не может больше "держать и не пущать", а народу вконец надоедает слушать россказни про "будет ещё хуже" (даже несмотря на то, что скорее всего, и правда потом будет хуже). И тут критически важно, есть ли у народа своя организация, своя низовая партия, свои лидеры, или вдруг как бы из ниоткуда вырастают готовые структуры, которые услужливо предлагают понятные, вкусные и... неверные рецепты действия. Точнее, верные, но служащие совсем для других целей.

    Всё это "движение к европейским ценностям", вся эта "борьба с коррупцией", конечно же обязательно "национальное достоинство" – короче, все эти абсолютно пустые фразы, под которые каждому мечтается о чём-то хорошем. Как малышу под новогодней ёлкой.

    Но технология-то работает! Работает, но только на буржуя. Правительства под давлением масс уходят! И буржуй нам, товарищи, каждый раз показывает, как могли бы действовать мы. Да, кто-то скажет: за иностранным буржуем организация, ресурсы, деньги. Но так и за пролетариатом могло бы стоять то же самое: пролетариев элементарно гораздо больше! Не хватает только согласованных действий, основанных на ясной, чёткой идеологии.

    Люди правы в своей борьбе за лучшую жизнь. Охранители правы в своих прогнозах, что после переворота, наверное, будет ещё хуже. Что делать? – Делать свою, народную партию. Которая будет служить настоящим интересам народа. Поскольку народ сейчас в-основном представлен людьми наёмного труда, то есть пролетариатом, то и партия должна быть – коммунистическая.

    Так, и только так, через создание органов представительства своих интересов, люди выйдут из этого замкнутого круга, когда любое их выступление за лучшую жизнь оборачивается ещё большими проблемами. Только коммунисты могут направить политический процесс в конструктивное русло. Только настоящее народное представительство может претендовать на осуществление реальных изменений в любой стране.

    А пока мы можем лишь пожалеть Армению и её многострадальный народ. Энергия снова, как и в других странах, выйдет в пар. Наверняка будут убитые, наверняка будут новые лица во власти. И потом, лет через 10, люди посмотрят назад и скажут: за что мы боролись? что мы наделали? все те же свинные рыла всё так же грабят нас, и выхода нет...

    Товарищи, надо заниматься делом! Надо создавать коммунистические партии в своих странах! Надо брать управление в свои руки! Пора выходить из лабиринта и делать шаг вперёд!

     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #15 Джонни, 23 апр 2018
    Последнее редактирование: 23 апр 2018
  16. dura lex

    dura lex Живу я здесь

    Регистрация:
    28 янв 2010
    Сообщения:
    10,560
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Боюсь, что "самые буйные" давно уехали. Так что перспектив маловато на смену воровского режима.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. TipiTip

    TipiTip Banned

    Регистрация:
    1 дек 2015
    Сообщения:
    8,274
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    почитай паблики в социалке соответствующие, пуканы дымят сильнее только у жителей дагестана, из за того, что там неверные ими рулить стали.:D

    п.с. особо пуканы в дагестане задымились, когда продолжили строительство православного храма.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #17 TipiTip, 23 апр 2018
    Последнее редактирование: 23 апр 2018
  18. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    49,585
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Кто-то от протестов стал жить лучше? Уж такой яркий пример перед глазами...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    pregunta нравится это.
  19. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,105
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    все наверное помнят тему про армению пару лет назад. тогда дело окончилось в течении пары-тройки дней.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Mighty Joe нравится это.
  20. Михаил-J

    Михаил-J Мойша

    Регистрация:
    30 окт 2005
    Сообщения:
    27,644
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Израиль
    Просто серж охренел.
    Решил поиграть в маленького диктатора. Но армяне крайне разумны и политически активны - новый срок старикана не проглотят.
    Плюс, там с 14г коррупция адово прет из за там моюза, многих напрягает.
     
    SuperDrummer и VarKhan нравится это.
  21. Михаил-J

    Михаил-J Мойша

    Регистрация:
    30 окт 2005
    Сообщения:
    27,644
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Израиль
    Тогда госдеп, а тут внутренняя проблема. Ну не хотят армяне на одну харю 20 лет смотреть.
     
  22. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,105
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    поглядим чем окончится
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Гульбеддин

    Гульбеддин Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 май 2011
    Сообщения:
    59,102
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Мишаня, не иначе как в Армению перебрался, так проблемы изнутри знаешь
     
    pregunta и Джонни нравится это.
  24. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    68,830
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Они считают, что раз Путин нынешнего поддерживает то и его вина от части в этом есть.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    68,830
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Большинство живет не в Армении. А меньшинство на улицы вышло.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,877
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да там сильные вливания госдепа видны невооруженным глазом плюс там куратор оранжевой революции уже давно в посольстве и с ним 200 человек которых выехали отсюда
    там кстати самое большое посольство на территории бывшего СССР 500 рыл примерно
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. id_5L

    id_5L Завсегдатай

    Регистрация:
    18 янв 2009
    Сообщения:
    601
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Без покришек не взлетит

    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Aura, bsh, Maroon Bells и 5 другим нравится это.
  28. Юбиляр

    Юбиляр Живу я здесь

    Регистрация:
    8 июл 2012
    Сообщения:
    10,950
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Госдеп возможен без внутренних проблем ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,877
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    почти 200 тыс вышло , много молодежи много студентов для Еревана это очень серьезная цифра
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. 0_0

    0_0 Абориген

    Регистрация:
    15 дек 2009
    Сообщения:
    3,188
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Если власть сменят под руководством "буйных", потом будут вспоминать времена "воровского режима", как "тучные и благополучные".
    Отсутствие ресурсов, ж.д. сообщения с Россией и конфликт Азербайджаном и Турцией, никуда не денутся, хоть 33 революции сделай.
     
    Gera нравится это.

Яндекс.Метрика