1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Система вентиляции

Тема в разделе "Строительство и ремонт", создана пользователем zztop, 2 сен 2020.

  1. Alex-84

    Alex-84 Завсегдатай

    В клубе с:
    21 окт 2013
    Сообщения:
    315
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да, хороший вопрос.
     
  2. Kirillov

    Kirillov Завсегдатай

    В клубе с:
    18 июн 2009
    Сообщения:
    704
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
  3. Alex-84

    Alex-84 Завсегдатай

    В клубе с:
    21 окт 2013
    Сообщения:
    315
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Задумка интересная, но это же по принципу мойки воздуха, а у кого она есть, тот знает какая слизь по стенкам этой емкости и сколько раз надо ее мыть, чтобы исключить опасные бактерии.
    Уж лучше тогда мобильные мойки поставить в каждой комнате по типу "Venta", понятно, что доливать воду самому придётся, но хоть видно, что внутри плавает. Но они шумят на высоких оборотах.
    Из практики надо брать на один типоразмер больше, так как не хватает ее на ту площадь, о которой они пишут.
     
  4. Alex-84

    Alex-84 Завсегдатай

    В клубе с:
    21 окт 2013
    Сообщения:
    315
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Чтобы такую вещь купить, надо минимум посмотреть ее в деле, может в инете отзывы собрать, а так, сомнительная затея.
     
  5. Kirillov

    Kirillov Завсегдатай

    В клубе с:
    18 июн 2009
    Сообщения:
    704
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Задача увлажнение, а не чистка воздуха, отзывов не нашел, случайно нашел в ветке про выбор техники, в теме про увлажнители с автоматической подачей воды. Что бы не было слизи, туда автоматом подается какое-то средство
     
  6. Alex-84

    Alex-84 Завсегдатай

    В клубе с:
    21 окт 2013
    Сообщения:
    315
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я понимаю, что задача увлажнить, просто внутренности в установке, как в Мойке воздуха, она же и увлажнитель.

    А на счёт средства от слизи.
    А оно точно не вредное?
    Ведь любой химией дышать.
     
  7. Kirillov

    Kirillov Завсегдатай

    В клубе с:
    18 июн 2009
    Сообщения:
    704
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    хз)
     
  8. Kirillov

    Kirillov Завсегдатай

    В клубе с:
    18 июн 2009
    Сообщения:
    704
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    подниму тему, какие воздуховоды лучше ставить? гибкие, оцинковка, пластик, блауберг?
     
  9. Alex-84

    Alex-84 Завсегдатай

    В клубе с:
    21 окт 2013
    Сообщения:
    315
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Нужно понимать в каких условиях будет эксплуатация воздуховодов, их протяжённость.
    Пожарные нормы тоже учитывать нужно.
    Проект есть? Или нужно проложить пару метров из точки А в Б?
     
  10. Alex-84

    Alex-84 Завсегдатай

    В клубе с:
    21 окт 2013
    Сообщения:
    315
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
  11. Kirillov

    Kirillov Завсегдатай

    В клубе с:
    18 июн 2009
    Сообщения:
    704
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    квартира, проекта пока нет, планировку выше выкладывал, https://www.bmwclub.ru/threads/sistema-ventiljacii.1415094/#post-46077848 , предварительно вентиляционщики насчитали 50 метров гибких воздуховодов. Вот сомнения по гибким, не будет ли грязь в складках задерживаться, увлажнение нельзя будет потом организовать, наверняка еще минусы есть
     
  12. Alex-84

    Alex-84 Завсегдатай

    В клубе с:
    21 окт 2013
    Сообщения:
    315
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    50 м гибкого, ок, а сколько оцинковки или у них только на гибком ?
    Вот пример приточки и камеры смешения, нужен прямой участок, в идеале от 1,5 м или 1,2, как у нас, но у нас воздух от УК.

    Как раз выполняем работы по увлажнению, подачи воздуха от УК и кондиционированию.

    Кто скажет, что нельзя монтировать Приточку в общую систему от УК, но хочу сообщить, что приточка смонтирована для компенсации давления на сети воздуховодов с ограничением приточного воздуха и для удобного управления увлажнителем, всё на одном пульте.

    pic.jpeg
     
    #42 26 май 2021
    Последнее редактирование: 26 май 2021
  13. Kirillov

    Kirillov Завсегдатай

    В клубе с:
    18 июн 2009
    Сообщения:
    704
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    без оцинковки, всего 50метров и они на гибков воздуховоде, норм это? оцинковка не лучше?
     
  14. Alex-84

    Alex-84 Завсегдатай

    В клубе с:
    21 окт 2013
    Сообщения:
    315
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Без проекта сложно что-то посоветовать, закажите проект у них раз ведёте беседу.
    Будет картинка, по ней проработаете сомнительные места. Главное не экономить на этом. Квартиры с а потолком 3.10 порой самые сложные, ведь клиент хочет за потолком расположить практически всё, но как доходит до занижения потолка, то появляются вопросы.
    Рассчитывайте на то, что от плиты перекрытия до чистового потолка, будет 250-285 мм.
     
  15. Alex-84

    Alex-84 Завсегдатай

    В клубе с:
    21 окт 2013
    Сообщения:
    315
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Гибкие тоже бывают разные:
    - теплоизолированный,
    - неизолированный,
    - Blauberg

    Вам какой предложили?
     
  16. Kirillov

    Kirillov Завсегдатай

    В клубе с:
    18 июн 2009
    Сообщения:
    704
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Завтра уточню.
    Пока набросали так, но это было до приезда в квартиру, после решили ставить установку на лоджии и забор от туда же. Вытяжки принудительной не будет. Да, еще vav система планируется по со2
     

    Вложения:

  17. Alex-84

    Alex-84 Завсегдатай

    В клубе с:
    21 окт 2013
    Сообщения:
    315
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Думаю blauberg Вам предложили, пустили параллельно 2 канала

    Но тогда воздуховод от улицы до приточки нужно изолировать, желательно около 20 мм изоляцию использовать: k-flex 19 мм или penofol 10 mm в 2 слоя. А это значит 40 мм изоляции + сам диаметр воздуховода и будет понимание на сколько опустится сам потолок, и да + пирог потолка.
     
  18. Kirillov

    Kirillov Завсегдатай

    В клубе с:
    18 июн 2009
    Сообщения:
    704
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    сейчас ответили что воздуховоды будут комбинированные и оцинкованные и гибкие. Модель sonoAFS. 50 метров не много насчитали? комнаты в длину по 5 метров, 3 ветки и загибы, ну метров 20, но не 30 сверху или не понимаю? По кондиционированию тоже длина трас 52 метров, но много?
     
    #48 26 май 2021
    Последнее редактирование: 26 май 2021
  19. Alex-84

    Alex-84 Завсегдатай

    В клубе с:
    21 окт 2013
    Сообщения:
    315
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вот видите, уже и оцинкованные добавились :)
    Тогда не 50 м гибкого, а примерно по 1,5-2 м на конечных участках на каждом выпуске перед решёткой, остальное оцинковка.
    Шумоглушитель бы установить после приточки, но места нет.
    Потолок под приточной установкой зашумить надо, пусть строители подберут материал, а саму приточку обклеить изоляций "кфоник". Какой бы тихой она не была, вы ее услышите на максимальной скорости, если потребуется включить. Получить от бризарт 350 + кубов и при этом в тишине, это невозможно, если не принять меры.
     
  20. Kirillov

    Kirillov Завсегдатай

    В клубе с:
    18 июн 2009
    Сообщения:
    704
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    по воздуховодам норм вариант? надеюсь что на максималку он не будет работать, мы живем втроем, хочу вав на со2, что бы работала система на минимуме. По шумке понял, спс.
     
  21. Alex-84

    Alex-84 Завсегдатай

    В клубе с:
    21 окт 2013
    Сообщения:
    315
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Датчик СО2 вещь полезная, но к установке только один датчик можно подключить, от этого нужно отталкиваться и строить алгоритм управления.

    В какую комнату его установите?

    Установите в детской, где один человек, это одна среда СО2, установите в главную спальню, тут уже концентрация СО2 выше.

    В первом случае установка будет работать на минимуме, ребёнку хватит, а Вам нет.
    Во втором случае Вам хватит, а ребёнку с избытком.
    Больше не хуже, но тогда рушится идея использовать на минимуме.

    У меня в квартире тоже приточка с датчиком СО2, но так получается, что помощь человека всё же требуется.
    Банальная ситуация, датчик в одном месте, я в другом, тут надышал, а там он не "видит", а когда "увидит", начинает увеличивать обороты вентилятора, порой до максимума )).
    Далее, проветрит, СО2 падает, а установка ещё на высоких оборотах, датчик ещё не отправил команду, так как имеет дифференциал + инертность, плюс свежий воздух не вытеснил отработанный. Хочется подойти и понизить вручную, чтобы не ждать.
    Датчик не в том месте? Возможно, но комната большая, и могу быть где угодно. Поэтому чаще использую фиксированную скорость.
    Знаете чем хорош датчик? Когда фильтр забивается, расход воздуха понижается, вот тут он и помогает, повышает на ступень или 2 скорость вентилятора, но повышается шум от установки. Выход - заменить фильтр.
    Вообщем единого совета нет, нужно жить, пробовать, подбирать под себя режим :)
    И да, я установил датчик в нашей спальне, пусть ребёнку больше воздуха поступает.
     
    #51 26 май 2021
    Последнее редактирование: 26 май 2021
  22. Kirillov

    Kirillov Завсегдатай

    В клубе с:
    18 июн 2009
    Сообщения:
    704
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    как один? Через jl208 хочу в каждую комнату
     
  23. Alex-84

    Alex-84 Завсегдатай

    В клубе с:
    21 окт 2013
    Сообщения:
    315
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Понял, Вы VAV систему планируете.
    У меня не Бризарт, ранее проектировал на бренде https://ventmachine.ru, не стал усложнять себе жизнь.
     
  24. Alex-84

    Alex-84 Завсегдатай

    В клубе с:
    21 окт 2013
    Сообщения:
    315
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я думаю это лишнее, но выбирать Вам.
    Затраты на оборудование, на ПНР, а потом, будет ли это работать всё так, как хотелось бы ...
    Хотя, устройство интересное, ранее мы использовали другие их решения, такого не было. Если jl208 действительно таков, как в описании, да и цена демократичная (без датчиков и приводов), то думаю можно попробовать.
     
    #54 26 май 2021
    Последнее редактирование: 26 май 2021
  25. archmaster

    archmaster Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2005
    Сообщения:
    29,583
    у гибких гофрированных воздуховодов сопротивление гораздо больше, чем у оцинкованных
     
  26. Alex-84

    Alex-84 Завсегдатай

    В клубе с:
    21 окт 2013
    Сообщения:
    315
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Строить всю сеть однозначно не стоит на них, но так как ТС написал, что сеть комбинированная, значит оцинковка должна преобладать в заказе, а гибкие только перед адаптерами.
     
    archmaster нравится это.
  27. Kirillov

    Kirillov Завсегдатай

    В клубе с:
    18 июн 2009
    Сообщения:
    704
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Еще по бризарту вопрос, он как инвертор работает или он/офф? То есть в зависимости от показаний со2 он будет включаться на большой мощности, снижать со2 и выключаться или плавно будет, в зависимости от уровня со2, добавлять/убавлять мощность?
     
  28. Alex-84

    Alex-84 Завсегдатай

    В клубе с:
    21 окт 2013
    Сообщения:
    315
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Именно с Бризарт, датчики СО2 не применяли, делали VAV систему по методу: есть несколько помещений, для каждого из них потенциометр (регулятор, который менял положение заслонки в воздуховоде), им клиент добавлял или уменьшал кол-во подаваемого воздуха, тем самым приточная установка набирала или уменьшала обороты постепенно, так как применяется ЕС двигатель.

    А комбинация VAV + датчики СО2 как-то не прижилась в наших проектах. Клиент просил или экономно посчитать ему, а значит только приток и распределение воздуха фиксированными клапанами, а значит в каждое помещение поступал заранее настроенный объём воздуха или VAV регулирования с помощью потенциометров, а кроме них ещё можно штатным пультом перехватить управление.

    У меня установка с ЕС двигателем, в зависимости от состояния СО2, установка набирает или уменьшает обороты плавно, делая определеную задержку при переключении. В моей установке 10 скоростей, у Бризарт тоже 10, а значит обороты должны меняться плавно. А будет ли это On/OFF, лучше уточнить у Производителя или кто-то из участников форума подскажет, это уже относится к функционалу, к возможностям самой установки, а есть ли они или нет, это вопрос.
    Ну я бы не делал ON/OFF, даже буль такая функция, ведь это единственный приток, который хоть как-то улучшает вытяжки в мокрых зонах, а отключив его, упадёт тяга и в вытяжных каналах, что не хорошо.
     
  29. hydrocoil

    hydrocoil Завсегдатай

    В клубе с:
    22 май 2014
    Сообщения:
    397
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Как настроить, так и будет. В вашем понимании, как инвертор. Уменьшается в помещении СО2, плавно снижается объем подаваемого воздуха. ВАВ прикрывает заслонку и уравнивает давление. Делали такое "вчера" и "завтра" будем делать опять. Востребовано, не смотря на стоимость только датчика 22-28тыс.руб.
     
  30. turbo-s

    turbo-s Banned

    В клубе с:
    7 май 2011
    Сообщения:
    4,820
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Занимаемся профессиионально 20 лет вентиляцией, кондиционированием любой сложности...любых типов объектов! Проектирование, поставка оборудования, монтаж, пусконаладочные работы, сервисное обслуживание, альпработы! Своё производство воздуховодов в Москве и области. Также есть установки для алмазного сверления под воздуховоды и под медные трассы кондиционеров.
     

Яндекс.Метрика