60 лет без Сталина: пустота

венсеремосу же ясно сказали что ему и клонам его вход в круглый стол закрыт.

 

Андрэ, чохом их всех не мажь. Финики и венгры сильно превосходили в стойкости и умениях остальных горе-оккупантов, для которых основной миссией было всласть пограбить. Нам крепко повезло, что немцы доверили фланги 6А и 4ТА румынам, а прикрыть этих поручили итальянцам. С венграми северней, ближе к Воронежу, бои были уже намного упорней, и без такого быстрого успеха.

 

п
Понятно, но потери от них тоже были и немалые.
Вроде как, в СССР были провальные попытки формировать национальные воинские соединения.

 

То поляки...В 39 они здорово сражались.

 

Лучший экипаж после парней Питта в Ярости.
За таких и Катуков с Бадановым подрались бы )).

 

Национальные соединения прославили себя всё больше жестоким обращением с мирным населением, и рекордами в дезертирстве ((.

 

А что здесь критиковать? Теплое с мягким, пушистое с дырявым.

 

две недели сражались .

 

Так вот и я не знаю зачем ты критикуешь. Цифры то дашь?

 

дольше Белоруссии.

 

есть версия , что сражение под Смоленском было в сентябре.

 

Есть версия, что Смоленск - это Россия (РСФСР), а Минск немцы взяли 28 июня, спустя 6 дней с начала войны, т.е. в 2 раза быстрее, чем Варшаву.

 

ну так Павлова за это и расстреляли. Андрей - ты же был в тех местах , даже без дорог от Бреста до Минска доехать - не проблема.

ПС Смоленск - это ключевое место, имхо это сражение и есть проигрыш Германии. срыв блицкрига. возможно ошибаюсь

 

Трупами не закидывали, нет

 

Блин, даже поляки умнее вождя рабоче-колхозников:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Польс...4.D1.8B_.D0.BE_.D0.B2.D0.BE.D0.B9.D0.BD.D0.B5
МИФ №2 Польская авиация была уничтожена на земле в первые дни войны
В действительности перед самым началом войны почти вся авиация перебазировалась на небольшие замаскированные аэродромы. Немцам удалось уничтожить на земле лишь тренировочные и вспомогательные самолеты. В течение целых двух недель, уступая люфтваффе в численности и качестве машин, польская авиация наносила им чувствительные потери. После окончания боев многие польские лётчики перебрались во Францию и Англию, где влились в лётный состав ВВС союзников и продолжили войну (сбив уже в ходе Битвы за Англию немало немецких самолетов)

 

Ну нельзя же было поддаваться на провокации

 

Так более того, 14 июня на всю страну было сделано заявление ТАСС, что советско-германский пакт нерушим, что дало охапку козырных тузов комиссарам бакланам, ведущих оголтелую кампанию по борьбе с паникерами. Началось/продолжилось соревнование "кто больший молодец, кто смелый и не паникер, не верит в войну". Победители соревнования на премию Дарвина приказали вывезти боеприпасы из ДОТов брестского укрепрайона. Ну чтоб точняк на провокации не поддасться. И жен не вывозить, и детей. А то ж не достанется приз "самому лучшему непаникеру".

 

Все так, если бы не было этих бездарных провалов руководства в начале ВОВ, немчура бы продвинулась вглубь нашей территории не больше чем в ПМВ, потери в которой равны потерям в одном лишь только Смоленском сражении....
Другими словами почти никак.

 

6 июля передовые части противника захватили город Остров. А 9 июля Псков.( История второй мирлвой войны. Том 4.) Псков немцы захватили на 18 день войны.В 1 мировую они там оказались через 3.5 года...

 

когда вы говорите, впечатление такое, что вы бредите (с) )

 

Теоретически. На практике же бывало всякое. Ну а уцелом, илы решали задачи, непосильные для аналогичных самолетов противника. Недаром одно из прозвищ Ила, присвоенное врагом, было "бетонный самолет"

 

А кто Одессу осаждал, кто блокаду с севера держал, кто дрался буквально за каждый камень в Будапеште?

Ну, ежели иметь муляж головного мозга, то взгляд вполне понятен
На деле же боеспособность союзников хоть самим германцам уступала, но тем не менее была ненулевой и на них приходилось выделять наряд сил и средств и нести потери

 

Всё-таки ко времени ВМВ средства прорыва обороны скакнули далеко вперёд от ПМВ ((. И конечно гитлеровцы прорвались дальше и быстрее чем в ПМВ в любом случае. Но урон наши войска смогли бы нанести им много больший, будучи нормально обученными, и сражаясь с головой, а не с пролетарски-интернациональными лозунгами под присмотром жидокомиссаров.
Маневренные группы на 34-ках, действуя из засад просто выносили бы на ноль попадавшие им под огонь и гусянки колонны врага.
Согласованные действия авиасоединений днем только по дорогам, а ночью по желдорузлам так-же были бы в разы эффективней реальности. И т.д.

 

Ага, кевларовый )). По памяти - вероятность сбития Ил-2 в одной атаке сзади мессером 109Г с одной пушкой 36%, с 2-мя в гондолах - более 50%. Как понимаешь при таком раскладе атака пары означает почти 100% кирдык. (((
И мессер не лучшая платформа для стрельбы из подкрыльных пушек. Фока не в пример устойчивей, и боекомплект больше вдвое.

 

Точнее, только Вермахт порядка 22

 

Письма Виктора Астафьева — о войне и цене Победы.
Что же касается неоднозначного отношения к роману, я и по письмам знаю: от отставного комиссарства и военных чинов — ругань, а от солдат-окопников и офицеров идут письма одобрительные, многие со словами: «Слава богу, дожили до правды о войне!..»

Но правда о войне и сама неоднозначная. С одной стороны — Победа. Пусть и громадной, надсадной, огромной кровью давшаяся и с такими огромными потерями, что нам стесняются их оглашать до сих пор. Вероятно, 47 миллионов — самая правдивая и страшная цифра. Да и как иначе могло быть? Когда у лётчиков-немцев спрашивали, как это они, герои рейха, сумели сбить по 400—600 самолётов, а советский герой Покрышкин — два, и тоже герой… Немцы, учившиеся в наших авиашколах, скромно отвечали, что в ту пору, когда советские лётчики сидели в классах, изучая историю партии, они летали — готовились к боям.

Три миллиона, вся почти кадровая армия наша попала в плен в 1941 году, и 250 тысяч голодных, беспризорных вояк-военных целую зиму бродили по Украине, их, чтобы не кормить и не охранять, даже в плен не брали, и они начали объединяться в банды, потом ушли в леса, объявив себя партизанами…

Ох уж эта «правда» войны! Мы, шестеро человек из одного взвода управления артдивизиона, — осталось уже только трое, — собирались вместе и не раз спорили, ругались, вспоминая войну, — даже один бой, один случай, переход — все помнили по-разному. А вот если свести эту «правду» шестерых с «правдой» сотен, тысяч, миллионов — получится уже более полная картина.

«Всю правду знает только народ», — сказал незадолго до смерти Константин Симонов, услышавший эту великую фразу от солдат-фронтовиков.

Я-то, вникнув в материал войны, не только с нашей, но и с противной стороны, знаю теперь, что нас спасло чудо, народ и Бог, который не раз уж спасал Россию — и от монголов, и в смутные времена, и в 1812 году, и в последней войне, и сейчас надежда только на него, на милостивца. Сильно мы Господа прогневили, много и страшно нагрешили, надо всем молиться, а это значит — вести себя достойно на земле, и, может быть, Он простит нас и не отвернёт своего милосердного лика от нас, расхристанных, злобных, неспособных к покаянию.

Вот третья книга и будет о народе нашем, великом и многотерпеливом, который, жертвуя собой и даже будущим своим, слезами, кровью, костьми своими и муками спас всю землю от поругания, а себя и Россию надсадил, обескровил. И одичала русская святая деревня, устал, озлобился, кусочником сделался и сам народ, так и не восполнивший потерь нации, так и не перемогший страшных потрясений, военных, послевоенных гонений, лагерей, тюрем и подневольных новостроек, и в конвульсиях уже бившегося нашего доблестного сельского хозяйства, без воскресения которого, как и без возвращения к духовному началу во всей жизни, — нам не выжить.
https://new.vk.com/oldlentach?w=page-29534144_50814874
https://new.vk.com/page-29534144_50814894

 

ты тоже нацик и попаденец?
з.ы
когда вы говорите, впечатление такое, что вы бредите (с) 2)

 

А могли бы слить как все ихние предшественники

 

Це все мудовые рыдания. На практике Ил-2 себя весьма конкретно проявил