1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

"Приплыл" редуктор на К1300S

Тема в разделе "BMW K серии", создана пользователем chiron, 24 окт 2013.

  1. chiron

    chiron Завсегдатай

    В клубе с:
    23 авг 2010
    Сообщения:
    1,012
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ямало-Ненецкий АО
    Водит:
    ,
    Приветствую всех!!! наверное понятно о чем будет повествование.

    Исходные данные: пробег 30 000 км (соотношение город/трасса 30/70)

    Симптомы:
    а) визуальные - отсутствуют (потеков масла, запотеваний через сальники нет)
    б) механические - при вращении колеса люфта нет (так скажем ранняя стадия), но присутствует шум (ощущение, что сопряжение деталей внутри редуктора происходит без участия масла, т.е смазочных материалов)

    Диагноз: вскрытие показало износ внутреннего подшипника ведомой шестерни;
    Схема лечения: замена подшипника, замена внешнего и внутреннего сальников (рекомендовано).

    Заподозрив неладное и по началу списав свои подозрения в плоскость не обоснованных, провел простое расследование. Приехал в салон ОД, проверка симптомов на новом КСе не удалась, причины: чтобы вывесить заднее колесо на мото данной модели, нужно его поставить на центральную подножку (которая есть у единичных экземпляров и то установлена опционально) либо на спец.подкат, при этом нужно снять плуг. К счастью у БНВ есть другие модели мотоциклов кроме КС :D и это модель 1200GS, подошел к выставленному на центр.подножку новому экспонату и провел однотипное исследование (симптомы не совпали с моим случаем).
    Решение, ремонт редуктора своими силами!!! Предварительно изучив данный вопрос на различных ресурсах и прибегнув к помощи программы RSD начал процесс...

    Предварительно выяснил какие подшипники стоят в редукторе, по оригиналу БНВ на хвостовике (ведущая шестерня) подшипник INA, на ведомой шестерне со слов ОД должен стоять подшипник NTN.

    В моем случае редуктор 11 г.в, на хвостовике (ведущая шестерня) подшипник INA (словакия), на ведомой шестерне подшипник FAG (6013 RSR). Следовательно итог (см.выше) умер 6013 RSR FAG.

    Далее финансовая философия, если данный подшипник заказать по оригиналу он стоит 3500-4000руб, если напрямую по FAG то 800 руб (см.скрины)

    [​IMG]

    [​IMG]

    Вам не кажется,что наживаются на нашем брате? :D:help:
    С этим моментом разобрались...теперь, учитывая мое личное негативное отношение (спорить и доказывать не собираюсь) к данным маркам подшипников, которые были изначально INA и FAG, решил подобрать аналог (или лучше по характеристикам) по производителю SKF, нашел модель 6013-2RS1

    итак оригинал по БНВ идет FAG 6013 RSR
    аналог по SKF 6013 2RS1(2RSR)

    RSR – Контактное уплотнение с одной стороны
    2RS1(2RSR) – Контактные уплотнения с двух сторон

    завтра еще хочу пообщаться с знакомым специалистом по подшипникам, чтобы уже точно понимать какая модель будет лучше...

    продолжение следует и немного фото....


    [​IMG]

    [​IMG]

    RIP )))
    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. dieselll

    dieselll Завсегдатай

    В клубе с:
    24 май 2013
    Сообщения:
    876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Пермский край
    а че ты мучаешься с подшипниками-то? че тебе спец скажет такого, что тут не скажут? Ставить надо подшипники 2-ого класса точности. Такие ставят на высокоточные станки. SKF делает подшипники и 6 и 2-ого класса. Ставь 2-ого- проблем не будет гарантировано, только они стоят , как раз 4000 руб, а не 800- вот и разница. Ну и при сборке- не забывай нагревать корпус редуктора или охладить (в той же морозилке подшипник. Редуктор, как редуктор- ни чего особенного.
     
  3. Библ

    Библ Завсегдатай

    В клубе с:
    21 апр 2008
    Сообщения:
    1,009
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Угу...Это нормально... За последние 17 лет эксплуатации и ремонта своими руками БНВ сей факт не кажется из ряда вон :D

    Спасибо за инфу и ждём результат!..:hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Библ

    Библ Завсегдатай

    В клубе с:
    21 апр 2008
    Сообщения:
    1,009
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Сразу видно, человек пришёл с "оппозита"!:D своеобразная кузница специалистов по ремонту коников... Там все жизнью наученные, наверное...:thumbup:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. dieselll

    dieselll Завсегдатай

    В клубе с:
    24 май 2013
    Сообщения:
    876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Пермский край
    Нет, оппозит тут не причем. я работал на заводе начальником производства по обслуживанию высокоточного и прецизионного оборудования. И поверь, оборотами даже 30 000 об/мин -меня не удивить. Занимался подбором запчастей для шпинделей обрабатывающих центров Kern Evo , так что кое что я знаю. По -этому и пишу.
     
  6. kabann

    kabann Завсегдатай

    В клубе с:
    23 мар 2010
    Сообщения:
    1,109
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    ,
    разная ли маркировка одного и того же подшипника, но с разными классами точности?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. dieselll

    dieselll Завсегдатай

    В клубе с:
    24 май 2013
    Сообщения:
    876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Пермский край
    Первая цифра ,на отечественных подшипниках, перед всей маркой, указывает на класс точности. должно стоять "2".
     
  8. chiron

    chiron Завсегдатай

    В клубе с:
    23 авг 2010
    Сообщения:
    1,012
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ямало-Ненецкий АО
    Водит:
    ,
    Ребят, вот почитал коменты и скажу, я делюсь лишь своим опытом, может для кого то это будет полезным материалом!!!

    Сегодня получил рекомендации людей, более менее в теме по подшипникам, большинство советует SKF, вообщем буду ставить SKF модель 6013 2RS1(2RSR) c контактными уплотнениями с двух сторон...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. chiron

    chiron Завсегдатай

    В клубе с:
    23 авг 2010
    Сообщения:
    1,012
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ямало-Ненецкий АО
    Водит:
    ,
    Для меня это не мучение а наслаждение :D:D:D т.е разобраться в вопросе и найти варианты лучше...:hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. chiron

    chiron Завсегдатай

    В клубе с:
    23 авг 2010
    Сообщения:
    1,012
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ямало-Ненецкий АО
    Водит:
    ,
    Для чего мне подшипник 2-го класса? Редуктор,что прецизионный обрабатывающий центр, где надо ловить микроны при перемещении по координатам?

    Может начнем фантазировать сначала почему вообще подшипник умер? причины?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Teamyopt

    Teamyopt Участник тусовки

    В клубе с:
    16 янв 2012
    Сообщения:
    158
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тверская обл.
    Скорее всего точность управления мотоциклом была недостаточная. Явно ниже 2-го класса;)
     
  12. chiron

    chiron Завсегдатай

    В клубе с:
    23 авг 2010
    Сообщения:
    1,012
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ямало-Ненецкий АО
    Водит:
    ,
    Типа того, иногда приближалась к второму классу :D:D:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. dieselll

    dieselll Завсегдатай

    В клубе с:
    24 май 2013
    Сообщения:
    876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Пермский край
    неее, ни в этом дело. Просто в высокоточных подшипниках сборка куда как более качественная. У них не бывает проколах при изготовлении. Один раз поставил и забыл навсегда.
     
  14. Teamyopt

    Teamyopt Участник тусовки

    В клубе с:
    16 янв 2012
    Сообщения:
    158
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тверская обл.
    А оригинальный FAG какого класса точности стоял?
     
  15. dieselll

    dieselll Завсегдатай

    В клубе с:
    24 май 2013
    Сообщения:
    876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Пермский край
    у FAGа другая классификация. у них нет такого понятия, как "класс точности".
     
  16. Teamyopt

    Teamyopt Участник тусовки

    В клубе с:
    16 янв 2012
    Сообщения:
    158
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тверская обл.
    Ясно.
     
  17. chiron

    chiron Завсегдатай

    В клубе с:
    23 авг 2010
    Сообщения:
    1,012
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ямало-Ненецкий АО
    Водит:
    ,
    ага, давай сказки рассказывай :D:D:D какая у FAGа другая классификация?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. bormancbr

    bormancbr Новичок

    В клубе с:
    30 июн 2010
    Сообщения:
    26
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    В позапрошлом году перебирал редуктор на GSA. Пробег был около 40тыс., начальная стадия - люфт концевика ведущего вала, сталинград ещё не настал. Масло в редукторе не меняли с завода, слился аццкий ад (на дилере вроде как не принято, там масло вместе с редуктором меняют). Подшипники заказывали оригинальные - не охота было заниматься лотереей угадаем - не угадаем, да и цена не сильно отличается. Подшипники пришли такие же как были родные, производитель тот же. Сейчас пробег этого мота более 90, люфты отсутствуют, замена масла для страховки каждые 10-15т.км -масло сливается чистое, не темнеет. Так что и родные подшипники более чем работоспособны. Да, масло используется Castrol 75W140 GL5, SAF-XJ кажется раньше называлось, может переименовали, но оно по-моему одно с такой вязкостью. Для высоконагруженых гипоидных пар джипов и тягачей.
     
  19. chiron

    chiron Завсегдатай

    В клубе с:
    23 авг 2010
    Сообщения:
    1,012
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ямало-Ненецкий АО
    Водит:
    ,
    В своем редукторе я меняю масло вместе со сменой масла в двиге, нареканий к оригинальному маслу нет и проблем с подшипниками,которые работают в этом масле тоже!
    По поводу подшипника о котором идет речь в теме, он не контактирует со смазкой в редукторе. У меня два подозрения из-за чего он так быстро умер:

    - попадание грязи/воды через уплотнение в обойму подшипника
    - механическое разрушение от удара ( эксплуатация по не качественному дорожному покрытию)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. chiron

    chiron Завсегдатай

    В клубе с:
    23 авг 2010
    Сообщения:
    1,012
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ямало-Ненецкий АО
    Водит:
    ,
    Вернулся из Европы,пробег составил 7800км с редуктором все тип-топ товарищи!!! (ничего нигде не потеет, слил масло никаких частиц и тд и тп нет)

    Подшипник SKF 6013-2RS1 работает :thumbup:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Teamyopt

    Teamyopt Участник тусовки

    В клубе с:
    16 янв 2012
    Сообщения:
    158
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тверская обл.
    Ну и чудно)) Я так понял это подшипник с манжетой, т.е. сами шарики не контактируют с маслом в редукторе?
     
  22. в а л е р а

    в а л е р а Завсегдатай

    В клубе с:
    17 фев 2012
    Сообщения:
    568
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Краснодарский край
    Водит:
    ,
    все подшипники в редукторе смазываются одним маслом с редуктором!!!
     
  23. Teamyopt

    Teamyopt Участник тусовки

    В клубе с:
    16 янв 2012
    Сообщения:
    158
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тверская обл.
    Я имел ввиду, что подшипник закрытый, Вот такого типа
     
  24. Teamyopt

    Teamyopt Участник тусовки

    В клубе с:
    16 янв 2012
    Сообщения:
    158
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тверская обл.
    Или он что-то другое имел ввиду?
     
  25. chiron

    chiron Завсегдатай

    В клубе с:
    23 авг 2010
    Сообщения:
    1,012
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ямало-Ненецкий АО
    Водит:
    ,
    можете мне это доказать? этот подшипник который я менял закрытый и не контактирует с маслом, которое заливается в картер редуктора.
    Поизучайте программу RSD!!!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. chiron

    chiron Завсегдатай

    В клубе с:
    23 авг 2010
    Сообщения:
    1,012
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ямало-Ненецкий АО
    Водит:
    ,
    да, верно такого типа.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. tavr

    tavr Участник тусовки

    В клубе с:
    24 фев 2012
    Сообщения:
    238
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    таже тема: потек, разобрали - есть люфт, пробег 20000
     
  28. chiron

    chiron Завсегдатай

    В клубе с:
    23 авг 2010
    Сообщения:
    1,012
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ямало-Ненецкий АО
    Водит:
    ,
    Привет Олег! на 20-ке, как то рано :confused:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Nogi

    Nogi Участник тусовки

    В клубе с:
    26 апр 2011
    Сообщения:
    55
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Республика Крым
    Водит:
    ,
    знаю я одного оппозитчика на 1150 родстере 2000-х г. выпуска. поменял подшипники в коробке не на дорогие фирменные, а подобрал в автомагазине по размеру. все работает, даже лучше чем было. катает на наих пока один сезон, полет нормальный. разница по деньгам в 8раз
     
  30. tavr

    tavr Участник тусовки

    В клубе с:
    24 фев 2012
    Сообщения:
    238
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    наверное так езжу ;-)
     

Яндекс.Метрика