Сбор подписей против принятия Закона РФ «О налоге на недвижимость»

я тут наблюдаю 2 проекта практически федерального масштаба, которые встали, т.к. цена оказалась в 10! раз выше рынка видимо будет подкоп
как страшно жить (с)

 

К сожалению рынок покупателя и всегда им был! Если посмотреть статистику, то москвичи в среднем платят 38-40% своего дохода на аренду! Эмоциональная реакция будет у арендодателей переставить ставку аренды, но через два три года налог заставит часть квартир стоящих просто так и не приносящий дохода выйти на рынок, что повлияет на предложение! Как то так

 

Зачем всё это подписывать если сделают всё равно так как захотят?

 

вот расскажите пожалуйста, куда в один момент (момент повышения цен аренды) пойдут люди, снимающие сейчас эту часть квартир?
вы себе как это представляете?

все медленно пойдет по цепочке: повысится аренда - часть людей возьмет ипотеку - цены покупки повысятся, что сделает покупку опять недоступной для какой-то части людей и они опять уйдут в аренду - цена аренды повысится. все цены просто перейдут на более высокую ступеньку постепенно, кардинально ничего не поменяется

про рынок покупателей: вы видимо никогда не сдавали квартиру..

 

Где-то не так?

 

У моей родни есть дача на рублево-успенском шоссе (дому лет 80, халупа). Усе можно паковать вещички?

 

Ну рынок стал рынком покупателя/арендатора сравнительно недавно, а не всегда им был...
А так , в целом , согласен...
Налоги на недвижку конечно сразу попытаются переложить на плечи конечного потребителя, но этот финт прокатит только в случае достаточного платежеспособного спроса, во что лично я не верю...

 

сдавал и снимал квартиру и поверьте, и прекрасно осознаю что это такое! А куда пошли все эти люди в 2008-2009? никуда,просто доходы уменьшились резко и отразились на ставках аренды!
По вашему мнению рынок покупателя это когда можно называть любые цены? нет. Люди живут в Москве по многим причинам, но основная экономическая - больше зарабатывают, чем в других регионах. Но если вы им подрежете доход предположим на 10-20%, многие просто уедут туда где лучше! В свои регионы, за границу - все определяется комфортом для жизни и располагаемым доходом.

 

и опять не соглашусь: вы некорректно приводите пример - 2008-2009 - это были кризисные годы, причем кризис мировой. что существенно повышало тревожность населения. а аренда - дело такое..психологическое. так же, как и ипотека кстати.
а сейчас далеко не так все сурово как в 8-9г.

и кстати: а что конкретно было в 8-9 годах с рынком аренды?
я честно тогда за этим еще не следила, но даже сейчас поиском никаких статей не нашла особо. просветите

 

почему же некорректно, я привел пример как платежеспособность влияет на цены. Это просто очень яркий пример, более мелкие тренды ни мне ни вам незаметны, тк редко с этим сталкиваемся. Сейчас не все так сурово, но я пытаюсь донести до вас, что не надо думать что рынок квартир - это рынок продавца! Это рынок платежеспособного спроса и если завтра он изменится, на нем тоже поменяется ситуация. Вам для размышления, то что может сдвинуть цены на аренду вниз - безработица в москве 1%, в России в среднем около 6%. Далее несложно представить, что будет если безработица в Москве поползет в сторону средней величины

 

Ссылочку можно?У меня лично наоборот,если примут что говорят налог уменьшится.

 

Мою ссылку на первой странице никто не читал? Там все популярно расписано кмк.

 

да я поняла вашу мысль.
вы можете написать, что конкретно произошло с рынком аренды в 2008-2009 году? желательно с цифрами и т.д. потому что сейчас разговор ни о чем.

и я поняла все, что вы пытаетесь мне донести! я же вам отвечаю: это рынок продавца. потому что недвижки мало. потому что ее не строят. потому что ее не строят даже столько, сколько требуется только лишь для замещения выбытия ветхого жилья.
а с текущей практикой краткосрочных договоров аренды, причем даже не регистрируемых, - это рынок продавца. ну потрясет, ну снизит на годик ставку на 10-15%. а через 11 мес поднимет. и заплатит арендатор, куда денется - потому что альтернатива - это комиссия риэлтора и залог. а еще вопрос переезда, школы/работы и еще много бытовых трудностей.
что собственно по моим субъективным ощущениям мы и пронаблюдали в 8-9годах. если было не так - пруф плз.

 

кнопка без единого пруфа тут макроэкономику для чайников задвигает но сама упорно требует пруф. Просел тогда рынок. И коммерческой недвиги и жилой . Но довольно быстро выровнялся и подрос.
Жилья в регионах строят много, но продажи не особо ,даже резко эконом варинтов. . Не на что покупать

 

2% это с какой стоимости?

 

Я смотрю в цао свой район и то что рядом. графики попадаются периодически, но в лоб не подскажу где их можно поднять. Попробуйте погуглить

 

Да в том-то и дело: ничего толкового не нагуглилось(
Ладно, предлагаю забить и считать, что победила дружба

 

Фсе или почтифсе бабушки давно из центра выехали
И Бабули на бмв не ездяд а многие имеюд депозиты в банках
в миллионном исчислении

 

Конечно.
Но в конце концов приблизительно так и живет весь мир.
По-другому - только в сказке.

Любопытно очень.Откуда инфа?
Есть цифры?ССылы?Речь в целом про МСК,или про ЦАО?
Абс. без иронии.
Сэнкс.

 

Там же написано. От кадастровой, которая максимально приближена к рыночной, минус 20 метров, за которые не платишь.

 

Там вроде как 0,1% на жилую до 300 млн., и 0,5% - свыше 300 млн.
А 2% - это то, что, сейчас есть, но от оценки БТИ...

 

его не т о что бы много строят , просто дофига построено , но стоит не продаётся , пустует .

 

А можно арифметику выложить?А то как-то ниочем получается,слишком порожне.
Возьмем простой и прозрачный пример.Средненькая однушка в МСК с норм б/у ремонтом (годным в среднюю сдачу) стОит +/- 6 мио и среднюю цену сдачи порядка 30 тыр уверенно.Полная коммуналка на нее по году - порядка 2-2,5 тыр./мес.
Даже если налог на недвигу вдруг составит 0,3% от рынка - это 18 тыр в год,1,5 тыр в мес.Таким образом,годовая коммуналка вместе с налогами будут прибл. равны >2 месяцам аренды.
Опускаю:
- "детали" про платится ли НДФЛ арендодателем и коммуналка арендатором (тут почти взаимозачет)).
-

,ведь сдаваемое как правило не первое,
- тот факт,что едва ли при росте налога аренда не уйдет ни на копейку вверх,тоже опускаю.
Все цифры - грубые,понятно.
И отчего ж тогда в этой ситуации на рынок вдруг понахлынут несметные квартиры?Куда обычным людям,не бизнесменам,девать вырученные деньги?В РФ?
Ну не в сберы же тащить???
ПС:писал тут где-то рядом про аренду земли в МСК с 01.01.13,про повышение,которое (из того,что знаю достоверно) вышло людям от 1,4 до 2,45 раз:арендодатели коммерческой недвиги компенсировали себе ее рост ставками.И 99% арендаторов с пониманием отнеслись к этому.
ППС,для барыг)
Как инвестпродукт канеш г-но....))))

 

А кто по вашему снимает в столице - места в общежитиях/ койко места/комнаты/несколько человек снимает/ездиют каждый день из дальнего подмосоквья и т.д. ?!

Перспективы достаточно прозрачные рисуются ?

Посмеялся.

Сэр,этот мир очень похож на зазеркалье - аля




И на кредитора стараются идти войной. Угу.

Тобишь богатых с платежоспособными путаете - а это далеко не одно и тоже.

Сэр,если бы место действительно было интересным - неподалеку бы план прокладки какой нибудь важной государственной ...интереса образовался аля прокладка магистрали газопровода.

Ну тобишь что бы изьять,а так видимо вы не шибко и интересны.

Кормить лоббистов и строителей

Вполне себе альтернатива,что тут сказать - каждый свою пирамиду выбирает,будем надеятся что маслоу а не финансовую.

Не в смысле что рухнет ценник,а что качества жизни окончательно не будет - тупо будет размыт капитал достаточно невнятно в бетоне.

Ну тобишь на эти деньги можно построить действительно интересное и масштабное и иного уровня качества жизни и инфраструктуры,а будут тратить на несусветную...вот это вообщем.

Ну каждый сам выбирает себе дорогу.

 

Мгени,но это фиаско...))))
По всем 4 пунктам.
Коротко:
1)Ты в курсе,почем койкоместо в легальной (да и не очень легальной) общаге на 6-8 человек?Сегодня в МСК?
Как правило с кривоватой регистрацией?
Докладываю:200 рэ/ночь - хорошо..230-240 - нормально.Больше - дороговато.Загрузка у людей 95%+.
В теме.
2)Ты где эту веселую картинку раздобыл?У дядюшки ЗЮ на сайте?)))
3)Ну как ты пишешь,вообще не зная деталей?Какой нах газопровод-дорога?Ради одного (двух,пяти) участков?А как быть с теми кто вокруг них???Их по воздуху обходить?)
4)Про пирамиды...)Тут рядом тема про египетские есть.Наверное там вы бы с масловым блеснули.Но в РФ на сегодня других пирамид нету кроме стройки.Говорю про не-бизнесменов,про обычных обывателей.
Куда им идти?)

 

1) Проблема в том, что вы считаете влодения в одлнушку 6 млн как непотопляемые. Т.е. вот должна быть такая доходность на вложения и все тут. А цены имеют свойство двигаться туда сюда, и может просто отпасть рыночный ценник дабы привести к желаемой доходности
Я не говорю, что на рынок немедленном понахлынут несметные квартиры, просто их количество для рынка будет приличным. Сам имею знакомых, у которых в бетоне стоят квартиры уже который год со словами пить есть не просит пусть стоит. Дак вот сейчас будет уже просить пить похоже

2) по поводу аренды. Считаю что раз арендодатель безболезненно повысил ставку и никто не съехал, значит изначально была неправильно рассчитана ставка

зы: я не считаю, что налог на недвижимость будет каким-либо существенным в ближайшие 10 лет, но людей надо плавно приучать думать об эффективности, так что тренд имхо очень правильный

 

Где я так считаю?Или где я что-то похожее написал?
Весь расчет пишу же - "грубо".Гипоез ни про рост,не про падение цен не предлагаю обсуждать.
Хотя если фсормулируешь тезис - тоже готов...)

Про качество доходности я ясно вроде написал в последнем абзаце...не?
Одна далека от желаемой уже сегодня.

Трудно комментировать частные случаи,о подробностях которых не осведомлен.То,что раньше вкладывать в бетон было выгоднее - факт.Но мы говорим про вторичку тут.Я же пишу вообще не про бетон,а про живые (пригодные к проживанию или сдаче) квартиры.Готов поговорить и про бетон.
Но сформулируй мысль.
Потому что,повторюсь,про твоих знакомых,так вот абстрактно - не смогу.Вариантов много.

Ты что-нибудь снимаешь-сдаешь по коммерческой в МСК?Офисы там,склады,помещение под ОД?Ну или знакомые?Спроси,что произошло с рынком в первом полугодии.

Это очень здравая мысль,про эффективность.И про тренд правильная.
Но невозможно приучать людей,когда государство ведет хозяйственную деятельность (в т.ч. руками этих же людей,при участии этих людей) в противоположном направлении.
Товарищ тут рассказал,сколько стОит 1 (один) вагон Московского метро.Погугли,будешь в шоке.

 

1) Рассуждать выше ниже не готов, бесполезное занятие
2)Доходность от сдачи жилья нигде и никогда не будет сверхприбыльным занятием. Долгосрочно вы защищаете от инфляции +3-5% (до ооооочень немало сверху к инфляции)
3)про отдельные случаи предлагаю не продолжать, просто написал о том, что вижу
4)Не, коммерч не снимаю! Ставки выросли, но вы про +50% в росте потреб кредитования слыхали наверное? вот все оттуда

 

Про потреб не в курсе.А чего там?Откуда на 50% выросли?Или докуда?
Цифры по ипотете,которые +/- слышал канеш ввергают в шок.

ПС про знакомых и бетон:когда вваливаешь в котлованы и/или незавершенку годами,а потом оглядываешься назад,на собсный опыт так часто бывает,что появляется боязнь,что "всё,мы на хаях".И вваливать дальше становится страшно.
Может поэтому знакомые тормознули?
Да и держать не сдавая - не "эффективно",как ты справедливо выше писал...

 

Ранее переезд в Москву гарантировал уровень жизни. Нынче переезд в Столицу гарантирует каждому то,чего сами себе прогарантировали.

Девушка говорит о том,что повышение цен на аренду никак не скажется. На что возразил в доступной на форуме форме .

Что бы аренда составляла те самые 38% у основной части работающих в Московском регионе - зарплаты необходимо поднять в 2-3 раза.

А в этом и так вне рынка. В итоге качество жизни ползет вниз у населения.

Сэр,давайте останемся каждый при своем мнение. У меня наверное есть некоторые основания предпологать.

Обратите особое внимание на то что под картинкой было написано.

А так же погуглите понятия "экономическая целесообразность" и психологическую основу отчего зависимые так не любят тех от кого зависят.

Вы в курсе как строили тот же Крокус Сити ?

А как на том же рубле под строительство местного спортивного комплекса землю "искали".

Это повод и достаточно давно пользуются этим.

Они уже пришли,коли "простыеобыватели". Прямо ассоциация "маленькийчеловек".

Любители адреналина имх.