1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Шиповка VS Липучка

Тема в разделе "BMW X3", создана пользователем -SAB-, 1 ноя 2011.

  1. Welll

    Welll Старожил

    В клубе с:
    17 ноя 2008
    Сообщения:
    4,053
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    В "теме" остались Ровесники...Из Училищ,Ракетных школ и Всяких прочих Университетов;)...Молодежь"двинула в "ночное"...:rolleyes:...
     
  2. cuprum

    cuprum cuprum

    В клубе с:
    2 июл 2006
    Сообщения:
    33,385
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Соавтор не против:D
     
  3. cuprum

    cuprum cuprum

    В клубе с:
    2 июл 2006
    Сообщения:
    33,385
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Я оградил себя от прочтения сообщений некоторых собеседников методом кнопки игнорирования. Так как общая канва их высказываний понятно, а не читая проще не поддаваться на провокации от сквозящей в некоторых сообщениях глупости и некомпетентности.:D:help:

    Особенно обидно, что это сообщения (кажется) продавцов резины. Даже страшно подумать, что они (или их персонал) рекомендует покупателям!:D
     
  4. Сашими

    Сашими Живу я здесь

    В клубе с:
    28 ноя 2008
    Сообщения:
    12,861
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    помню подобное, только резина другая была, модели уже не помню, ВЛ что ли какая то - лет 10-12 назад шиповали 2110 вручную летнюю резину, предварительно сверля дырки дрелью :D:D:D

    а у меня в 1995 на 21063 была на заднем мосту могучая тракторная резина елочкой, которая скребла по аркам - тож шипована вручную :D:D:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Танкист63

    Танкист63 Завсегдатай

    В клубе с:
    10 апр 2008
    Сообщения:
    455
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Самарская обл.
    Водит:
    "Снежинка", скорее всего, проверенная временем диагональная, а не радиальная шина... A скребла по аркам потому, что она, наверное, была размера 6,45-13, это больше Москвичёвский размер, на Жигули лучше вставала 6,15-13.
    Зверь-резина, езда на ней, точнее нaчaло движения, по звуку напоминало трогание поезда в московском метро.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Welll

    Welll Старожил

    В клубе с:
    17 ноя 2008
    Сообщения:
    4,053
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    а у меня на рыжей 21063 на трассе под Курском на таком варианте получился очень хороший опыт (кальсоны на веревке :D)...Правда, пораньше лет на 10...Слава ангелу -мне только "позвонили"...П,С.сы...Могу еще вспомнить про голодное детство и опыты с резиной от болгарских электрокаров...:D...
     
  7. Илья31

    Илья31 Старожил

    В клубе с:
    24 июл 2009
    Сообщения:
    4,060
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Понятно, просто с плохого начинали и осадочек остался:D, я в 1994 купил родной бридж WT-2(шиповка) с владивостока, чуствовал себя хозяином зимы, после ми 180 :hi:
     
  8. Welll

    Welll Старожил

    В клубе с:
    17 ноя 2008
    Сообщения:
    4,053
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не,ну были и светлые пятна...:)...1989...Белый 2141...Гудьир ультра грип по кругу...Круче пацана в деревне не было...Правда ожидание чудес и вседозволенности тоже чуть не накрыло...По мне, без "гвоздей" ,мозг менее склонен к рискованным экспериментам...
     
  9. 3comma62

    3comma62 Завсегдатай

    В клубе с:
    11 июл 2011
    Сообщения:
    858
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    Ершик давно поставили на место, но с него продолжало стекать.:)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. cuprum

    cuprum cuprum

    В клубе с:
    2 июл 2006
    Сообщения:
    33,385
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Интересно, что пишут мои оппоненты, не соглашавшиеся, что стоимость шипов мизЕрна, а стоимость смеси фрикционной резины выше, чем стоимость смеси резины ошипованной.

    Наверное, пишут что нибудь толковое и по делу! Нет?
     
  11. 3comma62

    3comma62 Завсегдатай

    В клубе с:
    11 июл 2011
    Сообщения:
    858
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    "Сообщение от cuprum
    Я оградил себя от прочтения сообщений некоторых собеседников методом кнопки игнорирования":hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Erwincat

    Erwincat Завсегдатай

    В клубе с:
    8 ноя 2010
    Сообщения:
    1,555
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Купрум, будьте последовательны! А то получается:
    "Три дня я гналась за вами, чтобы сказать вам, как вы мне безразличны!" (с) :D

    Единственным разумным ответом на вашу с оппонентами полемику является вывод о том, что однозначного ответа по теме быть не может в принципе. Разные дорожные и климатические условия, разные водители, разные привычки, разные навыки итп.

    А по вопросу что выгоднее продавать (=что выгоднее производить) точного ответа нет и не будет по причине отсутствия доказательной базы.

    Идите уже на мировую, чего в бутылку лезть.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. StasSD777

    StasSD777 Абориген

    В клубе с:
    17 фев 2011
    Сообщения:
    2,566
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    Водит:
    мне кажется что это вообще беспредметный спор.

    лучше бы обмен опытом и эксплуатации в различных условиях на конкретных примерах обсуждали, а то 14 страниц и почти все лажа.
    все равно к единому знаменателю не прийдете.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Сашими

    Сашими Живу я здесь

    В клубе с:
    28 ноя 2008
    Сообщения:
    12,861
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    да, верно, насколько помню, мне сказали, что она москвичевская :nod:

    Резина зверь, но у отца хватило ума поставить новичку ее только на заднюю ось :facepalm: Как я выжил - непонятно :shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. cuprum

    cuprum cuprum

    В клубе с:
    2 июл 2006
    Сообщения:
    33,385
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Не понимаю, в чём я непоследователен? С одной стороны, бред оппонентов меня достал и я от них отключился. С другой стороны, как любой человек я любопытен. И мне люпобытно, начали ли писать мои оппоненты по делу, или вновь несут какую нибудь хрень?

    В бутылку я не лезу, так как знаю свою правоту. Кроме того, уже давно совершенно спокойно отношусь к тому, что в этой стране масса ущербных малообразованных. Для которых что не факт, то откровение:D

    Может быть пройдет некоторое время и я начну их жалеть. Пока они меня раздражают.

    Теперь по существу вопроса.

    По предварительным даным смесь для фрикционной шины примерно на 20% дороже, чем для шипованной.

    Прессформа - примерно на 40% дороже, чем для шипованной

    Каркас у фрикционной шины примерно на 15% дороже, чем у шипованной.

    Стоимость самих шипов колеблется от 1 доллара до 4 долларов в зависимости от типа и количества шипов. Для шин радиуса более 21 - может быть в пределах 10 долларов.

    Стоимость работ по ошиповке калькулируется примерно равной стоимости шипов. Так как шипы покупаются и их цена известна. А собственно себестоимость ошиповки мала настолько, что её неинтересно калькулировать самостоятельно. Даже с учетом амортизации полуавтомата или автомата по ошиповке.

    Стоимость станка (станков) для ошиповки узнаю завтра. Она составляет ориентировочно до 100 000 $ максимум. Что крайне несущественно при обычных объёмаз выпуска шин.

    Может что и забыл. Ссылки давать не буду. Пусть ёжики продолжают беситься.

    А, забыл. Срок службы формы для фрикционной резины несколько меньше, чем для ошиповки. Уточню завтра у поставщика. Опять, если будет время и настроение:D
     
  16. Welll

    Welll Старожил

    В клубе с:
    17 ноя 2008
    Сообщения:
    4,053
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Без оценок и "заумствований";)...Здается мне ,что поставив шиповку только на "зад" отец решил научить всему и сразу...
     
  17. Welll

    Welll Старожил

    В клубе с:
    17 ноя 2008
    Сообщения:
    4,053
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А ,по мне -это не спор...Это обмен мыслями,как остаться в здравии,при взгляде с разных краев...Так называемый эффект "Зюганова-Новодворской"...Кто здесь живет "по краям"?...
     
  18. cuprum

    cuprum cuprum

    В клубе с:
    2 июл 2006
    Сообщения:
    33,385
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    +1. Для спора важна критериальная база. К сожалению, "здравый смысл" в качестве критериальной базы использовать нельзя.:D

    Кстати, сейчас желание продать настолько сильно, а разнообразие резины настолько велико, что весь эксплуатационный диапазон с трудом перекроют даже ЧЕТЫРЕ типа резины.

    1. Шипы
    2. "Липучка"
    3. Не шипы для европейской зимы
    4. "Всесезонка" (в наших условиях где то с конца сентября до конца октября:D)

    А есть ещё и летняя резина. Летом можно так: пошел дождь и ты быстренько переобуваешься:D

    Кстати - общая (суммарная) оценка любого теста - вообще ни о чём. Так как она предполагает равенство критериев оценки. Без "весовых" коэффициентов. А это - весьма неверно.;)


    И смысл в том, что всё универсальное - хуже чем специализированное. А всё специализированное - совсем неудобно, по сравнению с универсальным.

    А даже заняться построением вероятностной модели (явно с привлечением мат аппарата теории игр) - кто же его будет финансировать? И зачем? Лучше срубить бабла на продаже шипов.
     
  19. Welll

    Welll Старожил

    В клубе с:
    17 ноя 2008
    Сообщения:
    4,053
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Может кому интересно ,для собственных умопостроений...Повторюсь...Я, как то на на 9/12 ,особенно на второй год эксплуатации, перекрываю все 6-7 типов резины одним...Еврозимой...В том годе переобулся ,когда все начало гореть и плавиться...В этом, при комбинации продажи дисков (тоже глубоко летом),в плане покупки новой "зимы" в сборе у дилера...В моем случае -это немецкий Данлоп...Винтер Спорт...
     
  20. 3comma62

    3comma62 Завсегдатай

    В клубе с:
    11 июл 2011
    Сообщения:
    858
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    Статья 307 УК РФ.:hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. qupa

    qupa Завсегдатай

    В клубе с:
    14 май 2006
    Сообщения:
    521
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Моя история:

    У меня E70, и нешип Pirelli Ice&Snow, несколько раз зимой ловил машину на трассе, по дороге в Финку, когда жопа уже хотела обогнать перед. Несколько раз обошлось, после этого стало стремно ездить по заснеженным трассам на ней. Я не знаю что там было, каша, снег, лед, наверно всего по немногу, но раньше на шипах такого не приключалось. По городу - никаких проблем Пирелли не было.

    Итог купил хаку7 для поездок на лыжах и в Финку. Шумная, некомфортная, но дорогу держит лучше всех. Все таки шиповка один раз да спасет...

    Если у вас только город, липучку будет комфортнее, если много трассы, лучше шиповка.
     
  22. Anchorman

    Anchorman Завсегдатай

    В клубе с:
    22 ноя 2010
    Сообщения:
    931
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В городе иногда приходится в сугробах парковаться и на обледенелых обочинах, куда тракторы весь снег с середины проезжей части сгребают. На липучке иногда очень проблематично... Если не вспоминать студенческое прошлое с Белой Церковью или Камой, на одной оси, то имел опыт эксплуатации и шипов и не шипов. В этот раз долго сомневался, но купил шипы.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. 3comma62

    3comma62 Завсегдатай

    В клубе с:
    11 июл 2011
    Сообщения:
    858
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    Все таки если провести опрос с учетом регионов (красное - липучка, синяя - шипы), то 2 ярких красных пятна под названием Питер и Москва на фоне синей РФ - ожидаемая картина.:)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Anchorman

    Anchorman Завсегдатай

    В клубе с:
    22 ноя 2010
    Сообщения:
    931
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    :D очень образно! Даже слегка неполиткорректно)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. cuprum

    cuprum cuprum

    В клубе с:
    2 июл 2006
    Сообщения:
    33,385
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    В сугробе, кстати, липучка "гребет" существенно лучше шипа. На льду, конечно нет. Но для целей парковки это как раз некритично.

    Так как если резина хорошо гребет в сугробе, то не менее хорошо об этот сугроб будет отрываться пластиковый обвес и колесные спойлеры:D

    Мы же о БМВ говорим, хотя и Х3
     
  26. Anchorman

    Anchorman Завсегдатай

    В клубе с:
    22 ноя 2010
    Сообщения:
    931
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Проблема в том, что сугробы на обочинах имеют обыкновение превращаться в обледеневшие горы, припорошенные снегом. Так что шипы бывают очень даже нужны. Покорять пик Коммунизма при этом никто на ХЗ, конечно, не собирается, но в переулках в центре Москвы иногда бывает необходимо на какой-нибудь холмик мерзлый заехать! Или на предательски скользкий бордюр!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. King-Shadow

    King-Shadow Абориген

    В клубе с:
    26 апр 2010
    Сообщения:
    2,298
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Жесть как она есть. Человек, который полагает, что на какой-то легковой автомобиль можно установить шины с посадочным РАДИУСОМ 21 дюйм берется рассуждать о себестоимости производства.:facepalm: Господин Куприянов, хотел бы вам в качестве ликбеза напомнить, что буковка R в маркировке шины - это не радиус, а тип шины (радиальная). Цифирь, следующая за ней - посадочный диаметр :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. cuprum

    cuprum cuprum

    В клубе с:
    2 июл 2006
    Сообщения:
    33,385
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Вот уел так уел:D Можете ещё объяснить, чем радиус от диаметра отличается.

    Любому здравомыслящему человеку понятно, что это описка. Так как даже 18" - это примерно 45 сантиметров.

    Но где их взять, здравомыслящих-то:help:
     
  29. King-Shadow

    King-Shadow Абориген

    В клубе с:
    26 апр 2010
    Сообщения:
    2,298
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    :D:D:D

    И "здравомыслящий" тут один. Cuprum :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. роман36

    роман36 Завсегдатай

    В клубе с:
    19 ноя 2010
    Сообщения:
    1,131
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Водит:
    хватит письками мерятся.....писькокруты и так все ясно........
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика