1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление
BMWClub Telegram BMWClub Страхование
Реклама на сайте

И снова выбор детского автокресла 9-18 кг (группа 1)

Тема в разделе "Семья и дом", создана пользователем the_guy, 31 янв 2011.

Ответить в теме
Поиск в теме
Страница 1 из 2
  1. the_guy

    the_guy Banned

    В клубе с:
    17 янв 2004
    Сообщения:
    1,721
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Украина
    В поиск не отсылать - за день больничного перерыл и перечитал много всего.

    Изначально было куплено кресло группы 0+ (0-13 кг) - RECARO YOUNG PROFI Plus вместе с базой изофикс. Использовали его буквально раз 10 за все время.
    Ребенок вырос (14 месяцев), необходимо бОльшего размера.


    В итоге выбор свелся к трем вариантам:

    1) Recaro Young Expert Plus (с креплением Изофикс)
    Вроде бы логичный выбор тем более с учетом того, что база изофикс рекаро уже есть и докупить осталось всего лишь кресло. Но глянул я краш тесты ADAC http://www.adac.de/infotestrat/tests/kindersicherung/kindersitz-test/default.aspx
    и немного смутила средняя оценка именно на эту модель рекаро.
    Но с другой стороны вроде как лучшее кресло по ортопедии.

    2) Romer SafeFix Plus Isofix
    Судя по тестам ADAC и старым краш тестам Авторевью http://www.autoreview.ru/_archive/section/detail.php?ELEMENT_ID=75962&SECTION_ID=2276 - отличные оценки по безопасности.
    Немного смущает, что этот вариант подороже выходит, чем первый, в частности из-за того, что крепление изофикс необходимо покупать снова (рекаровская база изофикс не подходит).

    3) BeSafe IZI Combi isofix
    Производитель - Норвегия.
    Первые оба варианта кресел (Recaro, Romer) крепятся только так, что ребенок в нем сидит лицом по направлению к движению авто. А эта модель BeSafe - ребенок сидит наоборот, т.е. СПИНОЙ по направлению к движению.
    Судя по тому, что законодательство Норвегии требует именно такого крепления детского автокресла для перевозки детей до 3 лет, а также исходя из этого видео http://avtopapa.ua/ru/crushtests/87, становится очевидным, что неспроста это все.


    Итого два вопроса:

    1) Какое крепление предпочтительней: по ходу движения или против?

    С одной стороны, норвежцы правы в том, что нагрузка при ДТП на неокрепшие мышцы и кости позвоночника шеи ребенка слишком большая. Но с другой - я пока не имею практики насколько усидчивым ребенок будет в кресле "спиной к движению". Возможно от такого кресла больше проблем, поскольку ребенок будет постоянно пытаться вылезти из него.
    Если в итоге спиной к движению явно более правильный выбор, то тогда Recaro & Romer отпадают и единственно правильный выбор - BeSafe IZI Combi isofix. А если не так все очевидно с посадкой по направлению или против движения - то тогда возникает вопрос номер 2

    2) Что более верный выбор из первых двух: Recaro или Romer? Настолько ли лучше Romer с точки зрения безопасности?
    Все-таки приведенный выше краш тест авторевью имел определенную некорректность - Рекаро тестировался без системы крепления изофикс, Romer - с ней.


    Кто что подскажет по этой теме?
     
    #1 31 янв 2011
  2. Mila_

    Mila_ Завсегдатай

    В клубе с:
    27 окт 2010
    Сообщения:
    1,328
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    В Вашей возрастной группе вопрос о том, чтобы поставить кресло простив хода движения не может стоять в принципе. Такие кресла существуют только для грудничков. Поэтому об этом вопросе можете забыть - только по ходу движения. Деление кресел по возрасту вообще говоря некорректно, ибо все кресла идут все-таки от веса ребенка и правильнее исходить из этого.

    Точно помню была еще одна статья, если ничего не путаю в Авторевю, тоже не новая, по краш-тестам, там как раз Romer занял первое место. У меня Romer на изофиксе.
    В качестве дополнительной опции по безопасности, я уже писала, отличная штука якорный ремень, защищает от *кивка* спинки во время экстренного торможения. Вкупе с изофиксом идеальная безопасность малыша. Но якорное крепление есть не у всех авто.

    Кстати, автор статьи, вероятно, тоже Вам что-то может посоветовать.
     
    #2 1 фев 2011
  3. the_guy

    the_guy Banned

    В клубе с:
    17 янв 2004
    Сообщения:
    1,721
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Украина
    Все относительно. В этом возрасте все-таки шейные позвонки и мышцы слабые еще, а башка уже будь здоров. Ну не спроста же в Норвегии законодательно предписывают. Вот и задумался :shock:
     
    #3 1 фев 2011
  4. Mila_

    Mila_ Завсегдатай

    В клубе с:
    27 окт 2010
    Сообщения:
    1,328
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    если Вы говорите не о грудничках (категории 0+), то следующие кресла (в частности, на изофиксе) крепятся ТОЛЬКО по направлению движения. Других вариантов просто нет, Вы не сможете установить те кресла, которые перечисляете ПО ходу движения.
    ___
    кстати, неправа, оказывается такие кресла действительно есть. Крепятся в основном на ремни. Не ведущие производители.
    Ромер на изофиксе (9-18кг т.е. 9мес-4года примерно) - только по ходу движения. У Рекаро и МаксиКози на изофиксе тоже не нашла кресел этой категории , которые бы крепились против хода.
     
    #4 1 фев 2011
  5. the_guy

    the_guy Banned

    В клубе с:
    17 янв 2004
    Сообщения:
    1,721
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Украина
    Да вот как раз именно модель besafe как раз в этой группе (1-ая, 9-18 кг) с креплением изофикс и имеет посадку против хода движения. Глянул на одном британском форуме и там как раз обсуждают, что именно это кресло приобретали по этой причине и обсуждение продолжилось на тему "правильно все-таки до 3-х лет возить детей лицом против хода, безопасность при ДТП существенно повышается"
     
    #5 1 фев 2011
  6. the_guy

    the_guy Banned

    В клубе с:
    17 янв 2004
    Сообщения:
    1,721
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Украина
    Вот именно эта модель с изофиксом http://avtopapa.ua/ru/goods/87/Детское автокресло BeSafe IZI Combi isofix крепится лицом против хода.

    На фото отчетливо видно на какой стороне расположено крепление изофикс.
     
    #6 1 фев 2011
  7. the_guy

    the_guy Banned

    В клубе с:
    17 янв 2004
    Сообщения:
    1,721
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Украина
    Спасибо за рекомендацию. Гляну, но вроде как не наблюдал таких вещей в полу прадо и е53. Может плохо смотрел?*
     
    #7 1 фев 2011
  8. the_guy

    the_guy Banned

    В клубе с:
    17 янв 2004
    Сообщения:
    1,721
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Украина
    Я пока начинающий родитель и опыта нет. Именно по этой причине пытаюсь понять, как и описал в своем первом посте

    "Но с другой - я пока не имею практики насколько усидчивым ребенок будет в кресле "спиной к движению". Возможно от такого кресла больше проблем, поскольку ребенок будет постоянно пытаться вылезти из него."

    Т.е. если практика показывает, что ребенок в таком возрасте будет протестовать ездить спиной вперед, и постоянно ерзать, то тогда сомнительно преимущество такой посадки. Я как раз и спрашиваю у более опытных родителей :)
     
    #8 1 фев 2011
  9. the_guy

    the_guy Banned

    В клубе с:
    17 янв 2004
    Сообщения:
    1,721
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Украина

    Наверное так и есть :shock:
    Но есть опасение, что когда ребенок не видит родителя (который сидит за рулем), он непроизвольно будет его искать и выворачиваться в кресле. Хотя с практикой этого вопроса не знаком :shock:
     
    #9 1 фев 2011
  10. Mila_

    Mila_ Завсегдатай

    В клубе с:
    27 окт 2010
    Сообщения:
    1,328
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    мне кажется это может быть обусловлено тем (ибо основные производители такого не предлагают), что ребенок весом в 9 кг может быть условно и в 9 месяцев, в ему, безусловно, еще рано ездить по ходу движения. Для этого (опять же, мое предположение) создали это кресло 2 в одном. Как только ребенок станет старше (условно в 2 года) - его можно сажать по ходу, не покупая при этом новое кресло. Нужно ли это? Это Ваш личный выбор. Мои ездили в Ромере с 9 кг ( у старшего это было около года, наверное, у маленького ближе к полутора, он у меня худышка).

    А насчет ерзать - тут уже много раз обсуждалось и я согласна с Angst, жестко и однозначно давать малышу понять, что ездить можно только ТАК и никак иначе. И если не вытаскивать его из кресла при малейшем писке, то он скоро привыкнет. Мои перестали устраивать скандалы ближе к полутора, двум годам.
     
    #10 1 фев 2011
  11. Mila_

    Mila_ Завсегдатай

    В клубе с:
    27 окт 2010
    Сообщения:
    1,328
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Есть специальные игрушки, предназначенные для малышей, которые одеваются как раз на спинку сидения и имеют одно или несколько платиковых зеркал, чтобы видеть маму-папу. Но на практиве, малыши спят в машине, когда маленькие, беспробудным сном )
     
    #11 1 фев 2011
  12. the_guy

    the_guy Banned

    В клубе с:
    17 янв 2004
    Сообщения:
    1,721
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Украина
    Сейчас сам подумал... Есть все-таки существенные аргументы за сидение "по ходу" и против сидения "спиной к ходу".

    1) у меня жена паникует, когда сама ребенка везет и толком его не видит (зеркало не спасает толком ситуацию)
    2) если вдруг ребенку надо дать воды, в случае с креплением "против хода" придется чуть-ли не выходить из авто, а в варианте "по ходу" - протянул руку и дал попить
    3) "лицом по ходу" - может смотреть мульти-пульти в подголовниках (если поменяю авто - мониторы в подголовниках будет обязательной опцией


    А если так, то выбор сводится к Romer VS Recaro.
     
    #12 1 фев 2011
  13. Mila_

    Mila_ Завсегдатай

    В клубе с:
    27 окт 2010
    Сообщения:
    1,328
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Езда по ходу однозначно комфортнее и маме и малышу (давать воду на ходу я бы в любом случае не рекомендовала, хотя практиковала, но это неправильно, потому что небезопасно). Сейчас вообще не реагирую на детей когда сама за рулем. Если им что то срочно понадобилось от меня, то останавливаюсь.

    А насчет кресла - меня немного смущает тот факт, что ведущие производители (за исключением besafe) не предлагают такой, казалось бы не очень сложной опции, как езда против хода. Не исключаю, что это не слишком актуально. Надо будет почитать что-нить импортное на досуге, давно не залезала на подобные сайты, даже интересно ))
     
    #13 1 фев 2011
  14. the_guy

    the_guy Banned

    В клубе с:
    17 янв 2004
    Сообщения:
    1,721
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Украина
    Ну раз в прадо есть, значит и в е53 тоже должен быть?

    А к слову этот "якорный ремень" - это ремень Top Tether, который заменяет традиционную ногу-упор?

    "Romer Safefix Plus TT отличается от своего «одноклассника» Safefix Plus отсутствием ноги-опоры, а в роли третьей точки крепления выступает ремень Top Tether, которым укомплектовано кресло. Кресло возможно использовать только в автомобилях, где предусмотрена точка крепления для ремня Top Tether."

    Если так и есть, то насколько понял, именно это вариант и предпочтителен. Верно?
     
    #14 1 фев 2011
  15. the_guy

    the_guy Banned

    В клубе с:
    17 янв 2004
    Сообщения:
    1,721
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Украина

    Для меня это тоже странно и скорее всего служит дополнительным аргументом в пользу сидения "лицом по ходу". Не думаю, что немцы просто так прохлопали этот момент. Наверняка есть объяснение тому, что в линейке их продукции нет таких сидений начиная с группы 1 (и где в наличии крепление изофикс)


    Неожиданно. Спасибо за инфо. Приму к сведению.

    не, у меня старичок (предыдущий кузов х5)
     
    #15 1 фев 2011
  16. Mila_

    Mila_ Завсегдатай

    В клубе с:
    27 окт 2010
    Сообщения:
    1,328
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    да это он :nod: искать надо маленькую такую бирочку в полу багажника с нарисованным на нем якорем )

    я вот тоже в раздумьях стоит ли его покупать. Езжу под дневной сон, поэтому не очень актуально. Да и игрушек им тоже хватает. Но с другой стороны они же смотрят в окно, где все мелькает еще быстрее... :shock: тоже ведь вредно, как думаете ?

    согласна :nod: будем думать ) если что то вычитаю на эту тему, когда минутка появится, отпишу )
     
    #16 1 фев 2011
  17. the_guy

    the_guy Banned

    В клубе с:
    17 янв 2004
    Сообщения:
    1,721
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Украина
    Понял. Спасибо!
    Бум тогда искать якорь в иксе :)

    Официалу звонил только что и пытал есть ли эта штуковина у меня в авто - не колется. Говорит "подъезжайте - глянем"
     
    #17 1 фев 2011
  18. the_guy

    the_guy Banned

    В клубе с:
    17 янв 2004
    Сообщения:
    1,721
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Украина
    А если вернуться к теме тестов авторевью и ставить вопрос исключительно: Romer vs Recaro

    То статья из авторевью вот: http://www.autoreview.ru/archive/2006/11/ChildSeatsTest/
    И в ней действительно провалился рекаро и выиграл ромер.

    Но этот тест авторевью имел существенную некорректность - Рекаро тестировался без системы крепления изофикс, а Romer - с ней. А изофикс существенным образом влияет на устойчивость кресла и, как результат, безопасность. Поэтому если рекаро тестить с изофикс, то результат наверняка может быть иным.
     
    #18 1 фев 2011
  19. Daria

    Daria ДашеГ
     

    В клубе с:
    14 фев 2002
    Сообщения:
    10,825
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    у меня Romer Safefix.
    здесь было уже много таких тем, поиском можно найти.


    (зы. ТВ в машине - это капец зрению, имхо.
    Но может быть офтальмологи скажут обратное, проконсультируйтесь).
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #19 1 фев 2011
  20. Вита

    Вита Участник тусовки

    В клубе с:
    15 янв 2009
    Сообщения:
    138
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Красноярский край
    #20 1 фев 2011
  21. Mila_

    Mila_ Завсегдатай

    В клубе с:
    27 окт 2010
    Сообщения:
    1,328
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Это примерно как спорить что круче - Сanon или Nikon ) мне лично ближе Romer. Почему - уже не помню ) рекаро было малышковое совсем, тоже вполне себе ничего, но мы в нем почти не ездили. Лично мне кажется, что наверное, тут без разницы )

    Насчет теста Авторевю, опять же как будет минутка попробую поискать, тест был другой, ну по крайней мере статья точно была другая по краш тестам, хотя тоже старая. У меня журнал с этими краштестами долго-долго перед глазами валялся, только недавно все выкинула ) Поищу в нэте.

    офтальмологи вряд ли скажут обратное ) ТВ всегда вредно :nod:
     
    #21 1 фев 2011
  22. Mila_

    Mila_ Завсегдатай

    В клубе с:
    27 окт 2010
    Сообщения:
    1,328
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    не, Вы чего, как это ребенок будет себе кресло выбрать ?
    это же не игрушка, это безопасность, а, значит, в критической ситуации -жизнь Вашего малыша.

    в Х3 у нас не было) так что поиск - только опытным путем )) удачи )
     
    #22 1 фев 2011
  23. Boogieman

    Boogieman Абориген

    В клубе с:
    5 окт 2005
    Сообщения:
    3,763
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А почему никто не рассматривает вариант - maxi cosi на базе iso fix? Настолько плохие кресла?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #23 1 фев 2011
  24. Вита

    Вита Участник тусовки

    В клубе с:
    15 янв 2009
    Сообщения:
    138
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Красноярский край
    родитель выбирает штуки 3,а потом ребенок,в каком ему удобнее то и покупать
    моя в KIDDY Energy Pro просто вообще отказалась сидеть,а по тестам одно из лучших
     
    #24 1 фев 2011
  25. Вита

    Вита Участник тусовки

    В клубе с:
    15 янв 2009
    Сообщения:
    138
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Красноярский край
    мы рассматриваем,только MAXI COSI Pearl + FamilyFix (Isofix),но вот найти его не можем увы
     
    #25 1 фев 2011
  26. Mila_

    Mila_ Завсегдатай

    В клубе с:
    27 окт 2010
    Сообщения:
    1,328
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Я лично в свое время выбирала среди Ромеров, Рекаро и МаксиКози. Отличные марки, если на изофиксе, тем более. Спорить что лучше - ну не знаю. Можно посмотреть результаты краштестов того же авторевю, который все уже смотрели, так, для общего развития, но я им не слишко сильно доверяю и пусть меня закидает тапками King Shadow )
     
    #26 1 фев 2011
  27. the_guy

    the_guy Banned

    В клубе с:
    17 янв 2004
    Сообщения:
    1,721
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Украина


    Согласно тестам ADAC у этих кресел хорошие оценки: http://www.adac.de/infotestrat/tests/kindersicherung/kindersitz-test/default.aspx.
    Так что думаю с ними все ОК будет.


    Но в моем случае я выбираю между:
    1) Recaro Young Expert Plus - поскольку уже есть крепление изофикс под него
    + вроде как именно эта модель лучшее с точки зрения ортопедии кресло
    и
    2) Romer SafeFix Plus Isofix - судя по тестам якобы самое лучшее по безопасности в своем классе.
     
    #27 1 фев 2011
  28. ditl

    ditl Завсегдатай

    В клубе с:
    18 сен 2007
    Сообщения:
    888
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    ,
    А почему не рассматривается Recaro Young Sport microfibre?
    Я своему именно его присматриваю.
    плюсы: не потеет за счет покрытия microfibre, группа 1-2-3, по тестам все положительно, ну и бренд подкупает.
     
    #28 1 фев 2011
  29. Mila_

    Mila_ Завсегдатай

    В клубе с:
    27 окт 2010
    Сообщения:
    1,328
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    ну не согласная я ) выбирать должны родители и исключительно по параметрам безопасности - ну не может там быть ничего *не удобного* )
    у меня лично все по принципу *как прибили так и держится* - ребенку удобно в том к чему я его приучила, тем более ведущие (опять я за свое) производители все продумали уже давно, они на этом держатся. Ну, может, есть какая то разница когда ребенок уже сильно взрослый (но тогда там как то и выбирать то нечего, там все еще проще).
     
    #29 1 фев 2011
  30. Вита

    Вита Участник тусовки

    В клубе с:
    15 янв 2009
    Сообщения:
    138
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Красноярский край
    у нас просто разный подход к воспитанию детей :)
     
    #30 1 фев 2011
(Вы должны войти или зарегистрироваться, чтобы разместить сообщение.)
Страница 1 из 2

Яндекс.Метрика