И все-таки о начальнике ОВД Царицыно...

Сравнение с вазой мне наоборот видится отчасти объективным.
Например, я абсолютно уверен в том, что большинство юзеров БМВклуба давали или дают взятки - тем же инспекторам ДПС, дабы избежать наказания за нарушение ПДД. Дают взятки за прохождение ТО и, думаю, никто из дающих не задумываются об уважении к себе. Ведь дать денег куда проще, чем отвечать за свои поступки по закону или приводить машину в соответствие нормам. А менты это такие же люди, такая же часть общества. Прогнило общество, прогнила и его ментовская часть. Менты не ангелы и нимбов у них нет, зато есть нормальные человечески потребности.

Честь мундира....В наше время это лишь слова, а точнее понты и предмет фетиша некоторых носителей мундиров. Её нет у 99% офицеров, причем это касается и милиции и армии и других структур, носящих погоны. Точнее эта честь есть, но так как сейчас время бабок, то эту честь можно купить. Просто у всех есть своя цена. У ГАИшника это 500 или 5000 рублей, у следака из ОВД 100-200 тысяч и так далее.

Прошлые поступки Евсюкова. А были ли они?! Есть много слухов, но нет фактов. А жестокость и корпоративная солидарность в милиции должны быть, хотя это отдельная тема для разговора.

 

Сам же понимаешь прекрасно, что людей способных пустить себе пулю единицы.
Да и Пронин, на которого публично возложили ответственность за Евсюкова, это сделать по каким-то причинам зассал.

 

Да мне вобщем все равно как оно с вашей стороны баррикады выглядит....
Вообще, в нормальном обществе не должно быть никакой баррикады...
У нас менты по одну сторону, все остальные по другую.... Оригинально.....

Демагогия однако.... Че то к Евсюкову на суд никто не пришел...

А мне кадров с видеокамер "Острова" достаточто вполне....

 

А Волк Серый-походу мусорок...Судя по постам

 

Я в этом не уверен. Если человек, рискуя жизнью и здоровьем, спас за свою жизнь 100 человек (представьте что это не мент, а пожарный, там, военный, спасатель, спецназовец, разведчик), а потом убил одного, неужели тебе реально кажется что у нормального человека, если ему доведется вершить суд, не возникнет вопросов? Когда придут в суд сто спасенных, кто без лично его возможностей, смелости, доблести, отваги, умения, знаний, лежал бы в земле?.





Что за восхваление такое? Спас 100 человек, разведчик, спецназовец... ЭТО ТВОЯ РАБОТА! Ты за это получаешь зарплату и ОБЯЗАН это делать! Тоже мне герои. Не устраивает- идите РАБОТАТЬ, "настоящие правильные оперА"

Почитаешь тот же форум- омон бандосов крышует, гаишники детей убивают... Все на РР, живут на смотрЕ. Когда успевают спасти 100 человек?



Любой настоящий правильный опер розыска - одновременно преступник. Не может волкодав вести себя также гладко как красивая болонка.[/QUOTE]

 

Всем процитированным - сорри, но у Вас абстрактное там мышление есть? Или хотя бы способность понимать прочитанное? Где я хоть слово сказал в защиту Е.? Я не стреляю в людей, никого не избиваю, не сажаю невиновных, ничего не вымогаю, не езжу пьяным за рулем принципиально, не козыряю ксивой где неположено (кроме общение с ГИБДД, грешен), я никогда не окажусь на его месте, или в другом громком процессе, от таких дэбилов мне только вред, личный вред, от тупо проблем на работе, когда граждане с тобой общаться не хотят, или двери не открывают, твердо заучив что мент=преступник=оборотень, и до толп проверяющих. Думать что я их покрываю, ну глупо это. Честь мундира к ним никакого отношения не имеет, и она не в том, чтоб бандосов отмазывать, да и вообще понятие достаточно виртуальное сейчас. Чтоб было понятно - у меня в феврале дело в суд уходит, по материалам, которые я собирал, по людям которых я разрабатывал и задерживал. Из 4 человек там 3 - сотрудники милиции, офицеры. Я этим не горжусь, но ситуация есть, и это факт.
Еще раз - тупо объективно рассуждаю с учетом тех знаний, кот. получил за время работы, какая-то шкала хорошо-плохо у меня такая же как у Вас. По моему личному мнению, самый правильный - принцип Талиона - око за ко, зуб за зуб - т.е. если ты убил, то и тебя убьют, хотя в правовй науке, говорят, такой подход не канает. Если неохота слушать не вопрос, напишите, я не буду ничего говорить. Но коверкать и вкладывать смысл, кот. не было, не нужно, пожалуйста.

Опять - я про него ничего не писал! Йоп.
Я писал, что бывают этические проблемы, с переходом в философскую плоскость, и не понимать этого странно. Где вы всё это находите, между строк?

Я согласен, если хулиганил, надо было брать, а его покрывали. Если б его тогда выкинули, то возможно потом бы проблемы не было.
Я не согласен, что если тебе сегодня простили проступок, грозящий штрафом 1500 рэ, то у тебя возникает мысль о безнаказанности и завтра ты лихо совершаешь преступление за которое вышка светит, с расчетом что ничего не будет. Это реал бред, как и мысль о том, что у ментов в голове есть какая-то безнаказанность. Она может быть у курсанта, или ВВшника, или ППС-ника со стажем работы 2 недели. Но не у того кто хоть капельку проработал. А те ППС ники и ВВшники быстро и беспонтово садятся, вместе со своими мыслями.

Тов., где я их сравнил? Я не знаю Чванова, он гений и легенда сыска, гении бывают неординарными личностями, возможно ему удалось результативно работать не нарушая закон, но вообще практика показывает, что это нереально, и я уверен, что он был преступником, да. Не в каком-то контексе, а по букве закона. В контексте, естественно, я не считаю преступником ни его, ни другого мента, пока нет приговора, а возможно и когда он есть.

Баррикады вы строите, в т.ч. и криками в Инете, и нежеланием объективно разбираться в вопросах, и огульными обощениями, и нежеланием слушать.

Если все равно, поставь меня в игнор, или просто не читай.

Если кадров достаточно, то ты, сорри, узколобый, можно придумать массу сценариев, при которых на этих кадрах будет герой, мало чтоли кадров из кино, гдде хорошие парни в супермаркетах стреляют. Хорошо, что ты не судья.

К Е. никто не пришел? Да и Х. с ним, я не про него писал, читать умеем?

Извини, но это бред. Недаром раньше говорили, что в жизни всегда есть место подвигу. Оно есть, но ты не обязан его совершать. Можно, поверь, работать по всем приказам и инструкциям и с почетными грамотами на пенсию уйти, но быть говном и никому не помочь, а можно быть худшим работником, но реально героем. И если ты думаешь, что тот кто работая, рискует жизнью, лишь работник, и делает это ради зарплаты, такой же как офисный клерчилла, который ради зарплаты таблицы рисует, то это тоже бред.

Типа получил зарплату, расписался - ну иди подорвись на мине, за того Васю, который кроосвки из Китая возит. То его работа, а это твоя, все справедливо. Ну реально - бугага.

Ну и традиционно объясню (хотя это и ясно видно из моих постов и вроде не подлежит обсуждению особо) это я не про Е. писал, а про гипотетическую ситуацию, описывающую, по моему замыслу, наличие проблем при назначении наказаний. Если тебя этот пример не убедил, представь что этот Вася, кот. спас сто человек - БЕЗРАБОТНЫЙ, типа Бэтмена, богатый наследник, кот. бескорыстно помогает людям. Как теперь отмазаться? Или ступор наступил? )))
ЗЫ Кстате по фильму Бэтмен тоже бандит, и на лет 20 минимум нарулил, я его все героем считают. Все зависит от режиссера, рисующего картинку, как он повернет, так публика и будет ахать. А у судьи нет такой привелегии, ему надо разбираться и справедливое решение принимать.

 

Волк Просто ты так витиевато высказываешься.
В интернете ведь люди не ЧИТАЮТ, а ПРОСМОТРИВАЮТ написанное.
Отсюда и непонятки...

 

Дело клиническое
Если бы не ажиотаж, откосил бы по дурке 100%
Что и сделает, если не пропалился перед хозяевами до эпизода

афигеть, 27 лет - начальник ОВД, его подел-малолет - начальник КМ
к сорока министром стал бы, надо же так испортить карьеру

 

Ну нах передергивать то?!
Ему уже за 30 было, когда назначили.
И вообще тема хрен знает куда перешла уже, накосячил - ответил по закону, а вот если бы ... и т.п. рассуждать можно сколь угодно долго.

 

Есть смертельные грехи, которые должны быть наказаны смертью. Убийства невинных людей - это смертных грех. Наказывается смертью. Будь ты герой социалистического труда, космонавт или сын короля.

 

Да ладно Волк,
все равно ты им ничего не докажешь,
мнение у части людей такое,
однако, случись че,
прибегут в милицию и будут просить о помощи,

все разные и менты тоже,
к сожалению, сейчас качество личного состава сильно упало (ну или так кажется), но тут, дай Бог, может реформа и преобразование министерства поможет

 

30? ну пусть 30, это принципиально)
Чел был явно в невменозе. Ты согласен? Или он хотел вызвать общественный резонанс? Оригинально.
Так вот в таких случаях люди едут в институт Сербского и потом на больничку, на принудку. (Хотя бы потому, что с такой психикой на зоне его будут долбить в очко)
Однако это определённо не понравилось бы обществу.

С больнички, если что, соскочить не составит труда. Как и из колонии, при желании. Оно у него имеется, я думаю. Если не сломается психически, когда осознает своё положение. Или укольчик ему не сделают, превращающий в мумию. Тут всё зависит от реальных отношений с вышестоящими.
И никаких передёргиваний, уважаемый знаток.

 

Я не знаток, знаю не больше, а гораздо меньше многих тут, просто дело Евсюкова превратили в политику. На костях убитых им людей и горе родственников адвокаты делают себе имя, политики рейтинг, да и много чего ещё, вплоть до того, что убирают неугодных.
Он был невменяем, я согласен, но никто не стал искать причину этого. Видимо неспроста... Я доподлинно не знаю, что побудило его это сделать, но догадываюсь.
Зы. Из той колонии, куда его определили, соскакивают только в землю, сам думаю понимаешь...

 

Про невменоз согласен про карьеру ерунда. Хорошая карьера это генерал в 35 лет, а не майор в 30+. На земле я видел начальника отделения 20 лет, мл. лейтенант без ВО. Я думаю счас любой гражданский лет 30 придет и скажет - хочу быть начальников ОВД "Солнцево", или там ОВД "Царицыно", его с удовольствием возьмут. УВД ЮАО - вечная клоака, еще до Е. ходила шутка что его проще расформировать. Там ваще работать некому, дураков нет, а если и находятся, то именно дураки.

 

Угу.
Побегут, случись что, только помощи не получат.
Помогут только тем, кто заплатил бабло или получив команду от руководства.
Менты давно стали прислугой власти и бабла, а кадровый состав это просто нечто. Все хлебные места за блатняком или куплены. А как иначе получить внеочередное звание или хорошую должность?
В нынешней милиции не осталось нормальных людей (ну от силы пара процентов).
Что даст реформа?! Да ровным счетом ничего. Руководство различных уровней распилит и разворуют бабло, исполнят очередную показуху и заткнуться.

 

запретим милицию?
пусть народное ополчение ее заменит?

 

Сам давно обращался, как резалт?
Или все таки сразу звонок родным, друзьям, знакомым, знакомым знакомых?

 

Ты много видел генралов в 35 лет?
Я в МО пару (которым возраст как раз мешает), а в МВД только Рамзана, но это не пример.
Про начальника ОВД поржал. Особенно про Солнцево.

 

Странно. Я имя адвоката даже не знаю. И никогда не интересовался. Потому что ясен был сценарий.

Причину искать - это дело психологов.
Были бы в нашей стране психоаналитики и подобающее отношение к ним, то это тоже их дело было бы.

В землю? Так легко отделаться?
Да. Скорее всего так и будет. И это плохо.
Я за этим делом слежу с самого начала. Он не заслужил на покой... (не мне, конечно, решать, а Всевышнему)

Саша_Х В политику его не превратили. Просто не смогли отвертеться и отмазать шестерёнку системы.
Потому я говорю и всегда говорил: не надо сувать голову в песок. Мол, без нас все решат.
Нет. Не решат. Хотя, согласен, очень часто решают...

 

В этом и вся недолга!...красивая девка-лубофф- алкоголь- ЛСД- аминь!
Теперь представь себе сороколетнего мента, из за какой нибудь пи...ды закидывающимся модным глюциногеном Сгорел на работе малолеточка...

 

Про ревность забыла... (извини, только опомнился, что ты мужчина. ну тогда на аватаре бабу убери)

 

Я имею ввиду адвоката потерпевших, а не Евсюкова.
Человек представлял интересы по дубровке, трансваалю и т.п. делам.
По мне, это как Гробовой от адвакатуры.

Если бы дело не стало политическим (например, произошло бы не в Москве, а в Ростове) то его бы скрыли, как и тысячи других преступлений ментов, которые совершаются постоянно. Находясь на той стороне закона люди волей-неволей начинают ставить себя выше.

 

Ты свечку держал?
Видел как закидывается?
По поводу жены уже писал где-то: она у мента должна быть свиньей?
А сороколетние и старше, кстати, тоже не сильно отстают...

 

Истина посередине где-то, как обычно.

Оформлю по другому - ты разделяешь мнение что у него была какая-то аццкая карьера и его лично Пронин тянул?

Про Гробового в точку, по второму абзацу - "его бы скрыли" имеется ввиду похерили, или скрыли от общественности, но до суда бы дошло?
А то кривотолки ща будут

 

Ну есть ещё Южный порт, другие пролетарские районы, да вообще это одна единая чёрная дыра, и вроде стабильно находятся дураки-то...
Про 20 лет ты меня нокаутировал или улыбнул - даже не занаю....вроде жирные боровы кормились раньше и им и на хавчик и на кузов хватало, но 20 лет...жесть, что за округ хоть?
Про 30+ лет в лампасах да, бывает, и не только в МВД, но это скорее фарт, горячая точка или кумовство, чем кадровая проблема. Уж на лампасы-то желающие будут всегда. А остальное - именно кадровая, системная даже. Помнишь Дымовского? Это же истукан дубовый, а он майор и ещё что-то мычит о начальстве. Раньше майором на пенсию непозорно было выйти, другая котировка была у звёзд, другое качество, хотя все из колхозников в большинстве. А сейчас мрак.
Рано или поздно это должно было произойти. И случилось так, что именно Евсюк спалил контору и стал, соответственно, её козлом отпущения. А мог быть каждый второй. И вовсе не нужен был ему лизер, чтобы флипануть. Если верить слухам, и он действительно с детства стоял на учёте в ПНД, то ему хватило бы и обычной синей белочки на почве ДР или лёгкого стресса.
И мне почему-то не верится, что какие-то проверки что-то изменят. Это утопия и годится только на прикормку пенсионеров, которые ящиком питаются. Проблема глобальная и её щупальца тянутся с брусчатки. Так что спалил Евсюк не столько МВД, сколько "кукловодов". Но нам, конечно, продемонстрировали обратное. Кто-то пострадает. Но ничего не изменится, пока страной шевелят оборотни, без погонов.

У тебя есть идеи, как улучшить ситуацию?)

 

по бумагам в основном в последнее время,
но могу сказать одно,
за последние 5-7 лет стало общаться с ними гораздо проще, в плане поведения,

я милицию не защищаю, но и в крайности переходить не стоит,
да,
работают они плохо,
но,
порядок в стране какой-никакой, а есть,
и мне кажется, это заслуга не граждан из "ополчения".

 

а чем кончилось-то? ну, чтобы знать, чем кончится в этом случае
Гробовой от адвокатуры - недурно
не знаю, в тему ли, но звучит глумно)

 

Про игру в ДУМ согласен.
Касательно PS. Менты во всем мире не идеальны, в США, которую тут в каждой теме считают идеалом демократии и защиты интересов граждан , бывают и похлеще веши тварят + полицейская солидарность повыше, чем у нас и сових отмазыват абсолютно аналогично. Нет у нас "критической массы беспредела", есть общество и часть его милиция, состояние общества проецируется на милицию, не более. Да, что-то надо делать, но не с милицией, а со страной в целом. имхо.

 

Истина она одна, но с каждой стороны она по разному видна.

Я не разделяю мнение об "аццкой" карьере Евсюкова, просто это типичная карьера в милиции. Думаю, ты не будешь отрицать, что его тянули? Ну, возможно, не лично Пронин, но тяги были. Просто так начем ОВД не стать.

Касательно последнего абзаца, посмотри что сделали в Туве с ИДПСом, застрелившим ребенка и подбросившим ему игрушечный пистолет. Дали год... Странно, что не условно (видимо учитывая шумиху с СМИ) и такое повсеместно.