1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Великая депрессия II

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Barmasay, 17 июл 2007.

  1. MO_330Ci

    MO_330Ci Старожил

    В клубе с:
    15 авг 2006
    Сообщения:
    7,237
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    дефляция однозначно
     
  2. Cr@zY

    Cr@zY это вообще моя заправка

    В клубе с:
    30 дек 2002
    Сообщения:
    33,892
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Исландия
    дефляция - ппц штатам имхо, они ж не идиоты :shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. BpaH

    BpaH Живу я здесь

    В клубе с:
    15 июн 2004
    Сообщения:
    8,712
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    и это при том что Беня сотоварищи, да вообще весь цивилизованный мир, боятся ее как огня?

    но сколько думал, не смог (возможно, в силу ограниченных знаний и невысокого IQ :)) придумать как ее избежать, механизмы даже не просматриваются...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. MO_330Ci

    MO_330Ci Старожил

    В клубе с:
    15 авг 2006
    Сообщения:
    7,237
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ответ на этот вопрос есть у исламских банкиров :D
    Банковская система со 100% резервированием и отрицательной доходностью по депозиту
     
  5. MO_330Ci

    MO_330Ci Старожил

    В клубе с:
    15 авг 2006
    Сообщения:
    7,237
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    У меня последнее время формируется устойчивое мнение что ББ и люди стоящие за ним дефляции как таковой не только не боятся, но и целенаправленно за ней идут. Фокус картельного сговора на рынке ссудных денег известен много столетий назад. Суть фокуса - задрать цену денег и вынудить принудительную передачу залога/обеспечения кредита в руки картеля ростовщиков.
     
  6. Cr@zY

    Cr@zY это вообще моя заправка

    В клубе с:
    30 дек 2002
    Сообщения:
    33,892
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Исландия
    а где ссудный процент? це ж основа основ всего нынешнего банкинга? чего это от него откажутся?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. BpaH

    BpaH Живу я здесь

    В клубе с:
    15 июн 2004
    Сообщения:
    8,712
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ну там вообще с банками все очень оригинально устроено :) хороший пример, но к этой жизни мало отношения имеющий, разве нет? :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. BpaH

    BpaH Живу я здесь

    В клубе с:
    15 июн 2004
    Сообщения:
    8,712
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    а скорость?
    почему-то складывается ощущение что такого sudden stop как полтора года не будет, будет не ужасный конец а ужас без конца :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. MO_330Ci

    MO_330Ci Старожил

    В клубе с:
    15 авг 2006
    Сообщения:
    7,237
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я не адвокат этом модели - привел ее как возможный вариант предотвращения дефляционно-инфляционных циклов.

    Я считаю что положительная цена аренды денег и цикличность их покупательной способности - неизбежная плата за технический прогресс, который по определению требует капитала.

    С исламом - аренда денег директивно-командная, что продемонстрировало себя на примере кластерно-пузыревого развития отраслей азиатских тигров во время их бума в конце 90 (не говоря уже о СССР). В одном месте дефицит ресурса, в другом - переизбыток.

    С еврейской банковской моделью - доступ к ресурсу имеет не человек со связями, родней и знакомствами, а самый агрессивный risk-adjusted bidder.
     
  10. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Вот оно как... зассали значит китайцы...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Eric Cartman

    Eric Cartman Живу я здесь

    В клубе с:
    26 апр 2007
    Сообщения:
    9,319
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    скорее связанные одной цепью
     
  12. r4-shurik

    r4-shurik Абориген

    В клубе с:
    10 фев 2003
    Сообщения:
    2,822
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    значит не время еще пока, не время
     
  13. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Я бы сказал наоборот. Тогда было самое время и удачный повод, связанный с 08.08.08. Ну ничего, когда китайцев будут мочить тактическими ядерными зарядами, они пожалеют, что не согласились.
    Хотя, может просто Полсон Авантюриста начитался и слегка присочинил :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. alex300

    alex300 Живу я здесь

    В клубе с:
    7 дек 2001
    Сообщения:
    8,776
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Видать зассали... А может нет? Может тактическими ракетами нас будут долбить? Как подстрекателей.... :D А пиндос с китаецем - братья навек?!
     
  15. The butcher

    The butcher Старожил

    В клубе с:
    22 апр 2009
    Сообщения:
    7,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    до тех пор пока не начнуть Японию делить (читай, сферы влияния в Азии).:hi:
     
  16. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Мы в ответ стратегическими можем.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. alex300

    alex300 Живу я здесь

    В клубе с:
    7 дек 2001
    Сообщения:
    8,776
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Что "до тех пор"? :)
     
  18. alex300

    alex300 Живу я здесь

    В клубе с:
    7 дек 2001
    Сообщения:
    8,776
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Можем-то, можем.....

    -Товарищ прапорщик, а может жахнем?!
    - Жахнем! Обязательно жахнем!!!! Весь мир, в труху!!! (с) ДМБ :D:D:D
     
  19. MO_330Ci

    MO_330Ci Старожил

    В клубе с:
    15 авг 2006
    Сообщения:
    7,237
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Даже если подобная инициатива имела бы место быть, как только запахло бы жареным - все закончилось бы замораживанием счетов в Лондоне.
     
  20. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Те счета все равно уже были бы не нужны. Доллар завалился бы в гипер.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. MO_330Ci

    MO_330Ci Старожил

    В клубе с:
    15 авг 2006
    Сообщения:
    7,237
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Опять двадцать пять. У меня лежит 1000 уе в банке, но банк мне их выдать не может. За корпорптивную облигацию номиналом 1000 уе вдруг дают не 980 а 98, а за гос тем же номиналом 480. Итого вчерашняя рыночная стоимость окешивания портфеля была 1м а сегодня 0.3м. А кеша у всех на руках кот наплакал. Все ценообразование идет в (сильно) дисконтированных долгах. Откуда инфляция?
     
  22. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Ты это к чему написал?
    Я сказал, что если бы получилось вот так

    то в США наступил бы гипер еще в августе 2008-го.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. MO_330Ci

    MO_330Ci Старожил

    В клубе с:
    15 авг 2006
    Сообщения:
    7,237
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Это был бы бухгалтерский фокус и не более. В актив компании заносятся права на будущие налоги (гособлигации), в пассив - обязательства расплатиться с казначейством правами на долю в будущей выручке компании. Все производится вне рынка, гос облигации попадают напрямую на корпоративные счета в treasurydirect.com и рынок продолжает функционировать как и ранее, до тех пор, пока способность получать по правам на будущие налоги не начинает ставится под сомнение и соответственно дисконтироваться.
    Но это совсем не сейчас.
     
  24. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Я что то тебя не понимаю. Ты не согласен с Полсоном?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. DennisRodman

    DennisRodman Абориген

    В клубе с:
    13 апр 2008
    Сообщения:
    3,765
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Алтайский край
    Водит:
    интересно, а кто из российских лидеров уговаривал, да еще такой грамотный
    и кого?
    я слабо в это верю,
    уговорить китайцев сук на котором сидят рубить, это о чем думать надо было:shock:
     
  26. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Т.е. думаешь врет Полсон? А зачем? Ведь на таком уровне, подобные заявления всегда что то означают.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. MЭG

    MЭG Banned

    В клубе с:
    11 янв 2010
    Сообщения:
    5,967
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    ...ох как то, что происходит у нас сейчас с российским рынком, похоже на описанные пунктики... :)...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. MO_330Ci

    MO_330Ci Старожил

    В клубе с:
    15 авг 2006
    Сообщения:
    7,237
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Согласен с чем? Что РФ хотела завалить США вышеобозначенными способами? Предпринимала действия? Рассчитывала на их эффективность?

    На каком уровне? Сейчас Полсон частное лицо, пишет книги, дает лекции итд, и если мне не изменяет память - за его заявления госдеп не отвечает. Зачем он это заявляет - совершенно другой вопрос. Отвести внимание от себя, найти нового старого врага, сказать что цель оправдывает средства итд.
    Вопрос не в том что говорит Полсон, вопрос могло ли это быть на самом деле и могли бы эти действия привести к желаемому/планируемому результату. Я считаю что нет.
     
  29. aml

    aml Завсегдатай

    В клубе с:
    27 мар 2009
    Сообщения:
    619
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А зачем китайцам скидывать штатовские бонды тогда было? Они и без подсказок кого бы то ни было прекрасно знают что такое бумажные деньги и чем заканчивается их использование. Они ещё во времена Марко Поло их во всю использовали. Также китайцы прекрасно осознают что США не в состоянии будут расплатиться со своими долгами не девальвированными долларами.

    Китайцы очень прагматичны, у них цель, не США прямо сейчас угробить с непонятными последствиями для себя, а свою страну поднять. И текущая ситуация им на руку. Они развиваются, США потихоньку деградируют. Чем дольше это будет продолжаться, тем лучше. Время работает на них. Тактика поддержания текущей ситуации для них стратегически выгодна. Если в результате они потеряют 800 млрд. долл., или сколько у них там в трежеря вложены, но в результате станут крупнейшей экономикой в мире, то полагаю они будут только рады и эту цену не сочтут чрезмерной.

    Военные действия против Китая США надо было лет 30 проводить, когда реформы в Китае начались. Сейчас у них духа не хватит. Как минимум несколько крупных городов в США китайцы ответным ядерным ударом снесут. А ещё через 30 лет уже может оказаться совсем поздно для США воевать.
     
  30. AvaLANche

    AvaLANche Завсегдатай

    В клубе с:
    13 дек 2004
    Сообщения:
    896
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Кетай америкосы за полдня могут лишить ядерного потенциала, у них есть несколько вариантов операции с количеством жертв при этом от нескольких миллионов до практически нескольких десятков кетайцев.
     

Яндекс.Метрика