Стартовали испытания российского истребителя пятого поколения

Вот заклепки - самые заклепистые заклепки в мире (F-22 и F-35)

 

все таки у тебя акцент бруклинский
раптор - не в космосе, а непонятно где. для domestic flight. конкурент пакфе - F35.
Уровень у КБ Сухого по прототипу не понять, и уровень только КБ никому нафиг не интересен, если Кнаапо сделать такой уровень не сможет. И ваще, дайте мне $400 млн на ед. изделия и я сделаю любое изделие без клепок, с цельнокованным фонарем, и даже аудиовходом для айпода

имхо в ф22 клепанные панели скорее всего можно найти, но конкретно на фото - не заклепки.

 

Это даже в википедии написано
А что конкретно важнее, имхо надо спрашивать в МО или СБ РФ. Они же планируют всякие угрозы.
Имхо, массовых серийных истребителей 5ого поколения пока еще нет. Скорей всего через 3-5 лет оформятся в серию ПАК ФА и удешевится то, что сейчас называют F-22

 

Полностью с Вами согласен , но уровень технологий вполне осязаемая вещь и она не на стороне пак фа , даже из того , что сейчас видно - это очевидно ...
Смею предположить пока - этот самолет дойдет до летных частей , он снова будет гостем из прошлого

 

Не сделаешь ибо нет технологий у тебя которые являются следствием потраченых за все время трилионов баксов в индустрию , все закономерно.
острота про айпод лишняя

 

в википедии написана чушь.

при 100%ной предоплате - уверен что сделаю. и не такое по предоплате делали

 

Чесно говоря я вааще не понимаю, в чем проблемма с заклепками и винтами. Главное, что все в потай. После окраски и нанесения необходимых покрытий этого ничего видно не будет. (смотрим фото где красят Ф-22). Просто он не летал в "голом" виде как наш. Американцы в большей мере шоумены. У нас не принято облетывать НОВЫЙ самолет окрашеным. Даже в нашей, малой авиации так происходит - такие правила. К примеру мой самолет тоже в первый полет полетел неокрашеный.
Теперь о фонаре. Ну совсем не понятен скепсис. Мол де не могли сделать без переплета сдвижную часть - что-то глядя на переднюю часть, которая не на много меньше задней мне в это не верится. Наверно могли. Но не сделали. Значит так было задумано. Повторимся - это только первый образец. Я вот уверен, что когда надо будет, и металлизируют фонарь, и ОЛС забацают из сапфира, все будет у порядке, шеф
А вот про цельноповоротные кили "специалисты" умалчивают. Про наплывы на крыльях, которые обеспечивают функцию ПГО, а следовательно и сверхманевренность - молчок. Сопла не плоские - а как плоское сопло во всех проекциях будет рулиться? Да и нужно ли оно, плоское сопло? (понимание того пришло к создателям F-35, где сопло не плоское).

 

почему снова ?
су-27 одновременно с ф15 появился
миг29 с ф16

 

Су-27 появился позже F-15го

 

По предоплате в проме можно и Шатлл запустить, и ГЭС построить на 500 МВт.
Почему,например, в РФ не может взлететь самолет новой конструкции?
Ок, в русской википедии чушь, но очень похожее я читаю на англоязычных ресурсах касаемо f-22.

 

Не одновременно ,а гораздо позже появилось .
Амеры почти везде на шаг два впереди всегда шли, а после исчезновения СССР на много

 

хохол,суко,троллятина зачетная

 

Tim27 - нет тут вопроса, если технологи собирают машину и способ сборки не влияет на испытываемые параметры конструкции и соответственно ее ттх - как угодно, и желательно дешевле.

 

Во! Это очень и очень важно. А еще важно, чтоб самолет был прост как табуретка в обслуживании (условно ессно). Это к F-22 не относится ни разу. И к F-15 тоже не относится. А вот Су-27 надежен и крепок,и неприхотлив. У Ф-16-го обшивку пальцем проткнуть можно Сам проверял На МАКСе. Заболтался с пайлотом Ф-16-го, рукой попробовал - прогибается Жжжжестянка
Ну и про фотку, где техник в тапочках по Ф-22 ходит - ага, во время боевых действий как мы себе это представляем? Боевая техника должна быть как Ак-47 - неприхотливой и дубовой! А то потом приходится свои М-16-е на наши Калаши менять

 

свершилось!!!года через два можно будет в липецке пощупать,что за истрибитель 5 поколения.

бэндеровец.

 

Не согласен, российские производства могут делать не хуже, а иногда и лучше. Технологический сервис (для меня было открытием) организован лучше, стоит дешевле, а зачастую более компетентен. Имею ввиду тяжелое машиностроение, большую энергетику, промышленное строительство и т.д. На этих рынках борются такие гиганты как GE, Alstom, Siemens и проч.

 

Чуть не согласен. Основное инженерное ядро промышленности РФ находиться в сфере ВПК либо в пром. отраслях, которые по статусу сравнимы с ВПК. Люди работают не молодые. Прогресс есть, но этого мало.
Новые решения, если действительно обоснованы, а не тупая порча бюджетов -привлекают людей- молодых. И инженеру можно предложить 1-3$, имею ввиду базовые отрасли. Сейчас такое имеется, но в малых дозах
5ое поколение истребителей в первую очередь, инициатива ВПК (которое, как известно, частное) Соединенных Штатов. И,естественно, наши телодвижения, поскольку мы не должны отставать, и вобще самолеты умеем строить и продавать.
Помимо Боинг&Со никому этот Раптор нахер не нужен Т.к. за пределы 200 мильной зоны засылать его не собираются. Но нам (имею ввиду РФ) нужно отвечать уровню тамошних разработок и НТР и качать свои мускулы (как рекомендовали вазовцам на фирме порше). И желательно самим и без оглядки на тех ребят
Имхо, Сухой сможет сделать тяжелую машину 5ого поколения массового производства.

 

Тут стоило бы указать, что при текущем уровне развития технологий, толковый БПЛА не возможен и что более важно, работы в этом направлении ведутся ОЧЕНЬ скудные.

Проще говоря, уже сейчас можно строить электрофицированные дороги и авто с продвинутым активным круизом, но отрасль слишком инертна и не поворотлива, а экономическая эффективность пока отсутствует, военная авиация еще инертнее.

Лучшему летчику, на принятие решения нужно 0,3 секунды, а машине 0 секунд, лучший летчик потеряет сознание при перегрузке 12g, машина нет. Коректировать удаленно траекторию, выписывать виражи и выходить из штопора, это маразм. Самолет N поколения это самообучающийся псевдо ИИ, есть некая база, а в дальнейшем каждая машина самостоятельно, на основе своего налета обучается, выходить из штопора в том числе. Ей дается лишь задание, цель и объект, закладывается возможность отмены и коректировки выбранного решения.

Каждая следующая генерация самолета включает в себя самый удачный опыт своих предшественников, загрузить в систему тебайты стратегических решений и вариативных ситуаций, куда проще чем учить, кормить и содержать человека. Надо только в этом направлении постоянно работать, а не клоны 20 летнего Раптора клепать, который был в таком же состоянии прототипа, что и наш самолет в 1990 году.

 

Каждая следующая генерация самолета включает в себя самый удачный опыт своих предшественников, загрузить в систему тебайты стратегических решений и вариативных ситуаций, куда проще чем учить, кормить и содержать человека. Надо только в этом направлении постоянно работать, а не клоны 20 летнего Раптора клепать, который был в таком же состоянии прототипа, что и наш самолет в 1990 году.

Ну если так в авиации возможно, то уж машинки проще простого Аванс за авто, которая сама едет куда вносить?

 

Любопытные мысли на тему ПАК ДА, перспективного бомбера на смену Ту-160 и Ту-22М
http://oko-planet.su/politik/politikarm/16473-pak-da-perspektivnyj-aviacionnyj-kompleks-dalnej.html
Любопытная идея о бомбере на 4-х движках АЛ-41Ф

Немного фоток ПАК ФА в Коммерсанте:


http://www.kommersant.ru/dark-gallery.aspx?PicsID=415336&stpid=65

Если у кого-то есть такие фотки покрупнее, киньте ссылкой плз, эти солнечные лучше пасмурных, сделанных перед первой рулежкой.

 

Похоже МО не знает, чего просить у разработчиков. Основная идея ТТ походу в том, чтобы было лучше чем сейчас, а насколько лучше -это как получится.
Особенно это касается ЭПР, ибо нет цели создать стелс, а только снизить ЭПР по сравнению с 4++.

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1313623

Никто Путина за язык не тянул. Хотя кто ж с него за базар спросит, этот же персонаж из года в год обещал, что ВАЗ скоро начнет делать настоящие автомобили.

 

Вот еще про заклепки

 

упс.. а где там внутренние отсеки? имхо все же - пак фа это не то, что по телеку полетело, разве что силуэт смхожий.
до макса полтора года еще, там мож близко к правде и покажут.

через 4 года, здесь будет город сад (С) тоже Владимир Владимирович.

 

чисто для сравнения:


у f15SE - сбоку от движком такие дуры приделаны.

а тут где?


дурят нашего брата. не пакфа это.

 

Если посмотреть на фото коммерсанта, она чуть в большем разрешении, то очень хорошо видны внутренние отсеки - четыре створки между движками. Даже на этом фото видно, приглядитесь, сразу после носовой стойки идет двойной люк, зеленая перемычка, потом задние люки. Ну и далее место для РЛС заднего обзора

 

Повторюсь.
По клику 900х600, видно, что места завались::


У нашего места между воздухозаборниками больше, соответственно крышки люка глубже утоплены от крайних точек нижнего габарита, но вот их вместительность вряд ли пострадала, ведь внутри фюзеляжа бомбоотсек почти ничем не ограничен по высоте. Там хоть револьверные пусковые ставь.

Кстати, острые наплывы в месте пересечения гондол шасси и крыла -это обтекатели ракет воздушного боя.

 

упс.. а окрас фюзеляжа то не стелсовский

чиса для сравнения

 

коллеги, успокойтесь
никакое это не 5-ое поколение

 

4+++ ?

 

Критерии 5 поколения придумали американцы под Ф-22. Если Сушка чему-то там не соответствует, то решать покупателям. Готовы ли они переплачивать за стелсовость ниже 0.5м2

Погосян не скрывает, что эта птичка - рыночный продукт. И ориентируется не на непобедимость, а на достижение максимального соотношения качество/цена. Грубо говоря, если для победы над одним Ф-22 ценой 200млн$ нужно будет 2 Т-50 ценой 50млн$, то такой продукт уже эффективен. А плюс большая дальность, меньшая трудоемкость ТО и вуаля - большая боеготовность за куда как меньшие деньги.

Развиваться-то по любому надо. И пусть пока он на 31-м двигателе, вот доведут до ума 41-й, тогда посмотрим.