Гибель пермского боинга. Причины?

На посадке частенько скорость проёпывают

 

то есть в основном все сами хотят "порулить"? была бы я пилотом, полагалась бы наверное только на автопилот хотя нет, боюсь высоты, пилот из меня ужасный бы вышел.
На счет посадки как опасного элемента полета - я вот думала взлет самый опасный, ведь сколько мы слышим, что пропала связь с самолетом через 15 минут после взлета

То есть если скорость маленькая, то не долетишь, большая скорость - пролетишь полосу? А ее легко так профукать? Диспечеры не говорят на какой скорости идти на посадку?

 

Другого видео с горящим самолетом не было. Это первый ролик, который выложили в инете.

 

Вы права сами получали? Если сами, то вспомните, что элемента "разгон" при сдаче на права нет, зато есть элемент "торможение", когда вам необходимо остановиться в конкретном месте на конкретном участке.

То же и с самолетом. Взлететь не проблема - небо большое, а посадить в конкретное место с конкретной скоростью требует особых усилий.

 

Откуда столько злобы? права сама получала, не помню уже про элементы торможение и разгон, прошло много лет, помню правила только.

 

не то чтобы "хотят порулить". но вроде как бэ не разрешается использовать автопилот на посадке, это мое имхо, я просто давно где-то читал, но деталей не помню.

 

Извините, забыл поставить смайлик
Если бы получали не сами, необходимо было привести другой пример.

 

ооо, вот этого я не знала. Спасибо за инфу Интересно, с чем это связано? не доверяют технике?

Ничего страшного, всякое бывает

 

автопилот отключают на посадке када высота метров 50 +-,для того чтоб подкорректировать,так сказать мягче посадить,современные автопилоты позволяют выполнять взлет-полет-посадку полностью
мобильные ловят спокойно на 600 метрах,могут ловить и выше,но вышки передатчики не направлены в воздух,так как зона их покрытия на земле,

 

так он брюхом вверх падал?! пипец, мне после видео как-то плохо стало... жесть.

 

А что же тогда автопилот ошибся в Перми? Там же человеческий фактор вроде?

 

в том то и беда, что командир не сообразил его включит, автопилот был отключен. а достаточно было включит, чтобы ситуацию выровнять

 

То есть хотите сказать, что даже если пилот завернул самолет вверх пузом, то включив автопилот, все поправится? не смейтесь тока, я ж вообще не понимаю в самолетах ничего

и еще: читала какого-то пилота, книга "Аэрофобия", он писал, что есть допустимый угол наклона, крен что ли, если пилот лоханется, то вся система заверещит истошно, что угол превышен 43 градусов или примерно сколько-то, и пилот сразу выровняет самолет...что ж в пермском боинге ничего не звенело?

 

это правда:
"аэрофлот-норд арендовала этот боинг на 2 месяца а потом он шел на утилизацию. арендовав застраховала на 1млрд 200млн долларов, а стоимость по каталогу 80млн." ???


и второй вопрос, что это значит, если перевести на нормальный язык:

Д: - У вас все нормально с экипажем ?
КВС: - Аэрофлот 821, подтверждаю
Д: - Понял, тогда строго выполняйте инструкции

???????????????????????

 

Диспетчер спросил: есть ли нештатная ситуация на борту.(захват или что-то подобное)
После ответа командира условной фразой, попросил выполнять его указания...

 

Кхем...даже сложно это коментировать. Автопилот отключился из-за "вилки" на РУДах, т.е. ассиметрии тяги относительно положения ручек управления двигателем. Уточните тогда, в какой момент времени повторное включение автопилота (только вот он бы НЕ подключился, к сожалению) могло выровнить ситуацию? А то щас все дружно решат, что нажатием одной кнопки можно было спасти самолет и людей, что собссно очень далеко от правды.

А лучше прежде чем писать такое не поленитесь и прочитайте последние 10 страниц официального отчета
http://www.mak.ru/russian/investigations/2008/vp-bko_report.pdf

Нет, он перевернулся через левое крыло и падал "лицом" вперед и пузом вниз под большим углом.

Именно, диспетчер слыша невнятные переговоры экипажа заподозрил, что у них на борту что-то неладно и переспросил о состоянии экипажа.

 

Уважаемый, я понимаю, что может Вы гораздо больше в этом понимаете, не надо так реагировать, то что я пишу это не мои выдумки, я лишь передаю то что услышал из СМИ не более того, и о чем не перестаю повторять, читайте ВНИМАТЕЛЬНО, если что-то знаете по теме, будем рады услышать ваше профессиональное мнение.

Что уточнять у не знаю, дядя по телевизору сказал, дядя какой-то заслуженный летчик, что если бы командир включил автопилот в тот момент когда потерялся, то самолет бы не завалили. Как-то так.

 

я читал.

 

Вот кстати про это я читала в "Аэрофобии". Там как раз пилот говорил, что нельзя сравнивать летчиков и пилотов пассажирских авиалайнеров. Типа первые испытывают самолет и потом умничают на счет "какую кнопку надо было нажать" пилотам в той ситуациию. Хотя они не знают какие бывают ситуации. Поэтому я не доверяю теперь умозаключениям старичкам-летчикам-испытателям

 

тоже позиция вообщем, я в принципе не всецело доверяю, я как бы для себя обобщаю и пытаюсь свое умозаключение выдать для себя ))) Но чесс говоря я больше поверю опытному дяде летчику-испытателю нежели менее опытному пилоту гражданской авиации.

 

Не заметил неуважения по отношению к Вам в своих постах, просто считаю, что эта история сослогательного наклонения вообще не терпит, т.к. в ней одновременно сошлось столько факторов, что сложно себе представить их случайное повторение когда-либо. Так что, если дядя-летчик, еще и заслуженный сказал, что нажми они кнопку, то не упали, можно добавить, что они бы ВРЯДЛИ упали и в случае если:
- командир был в адекватном психо-физическом состоянии
- второй пилот имел достаточные навыки пилотирования
- погода была лучше
-инерциальная система не "потерялась" почти на 5 км
- вилка на РУДах была бы внесета в лист дефектов и еще миллион причин и совпадений, которые сошлись в этом рейсе.

А насчет отключения автомата тяги, вот выдержка из отчета:

 

DiM3club Не ну вот реально если, можно же было хоть что-то нажать, чтобы хоть выровнять положение на 5-10-15 минут чтобы придти в себя командиру???

 

Ну вот, даже вы пишете, что в принципе это (включение автопилота) могло бы спасти ситуацию. "Основная" проблема была, потеряли скорость и горизонт? Я прав? Или я не правильно понял опять

 

основная причина трагедии. имхо.

 

Потерялись в пространсте и по крену и по тангажу. Из-за тангажа начала стремительно падать скорость, добавили режим и из-за "вилки" еще больше начали валица влево.

Проверю по документам, но ИМХО автопилот при таких параметрах полета на Боинге 735 не подключился бы, равно как и автомат тяги, которым вообще пользоваца было нельзя в этом полете.

 

а почему?

 

потому что он был неисправен. Техники перед вылетом забыли внести его в Defect Item LIst и повесить бирку INOPERATIVE. Вилка на рудах была больше максимально допустимой для использования автомата тяги...но при этом по Minimu Equipment LIST вылет разрешался.

 

жуть сколько условностей.

я почему спрашиваю, мне некоторые профессиональные термины не понятны просто. Спасибо за терпение и понимание.

 

я, кстати, не знала, что каждый двигатель по-своему работает, то есть один может на одну мощность "пахать", а другой на другую? я правильно поняла, что такое "вилка"?

 

ну есть как бы два рычага управления моторами, мотора два, так вот при равном положении рычагов, моторы выдаю разные обороты, т.е. один "тянет" сильнее другого. Чтобы два мотора работали одинаково, надо рычаги (РУДы) установить в разные положения.