Трагедия в Перми, пожар в ночном клубе "Хромая лошадь"

частный

 

Ну, тогда надо смотреть на все документы, которыми утверждался бюджет.
Владелец может заделаться ответственным за что-то, если он подписывался в соответствующем документе ( обычно, это какое-то "решение" ).
Как пример - банки нередко при выдаче крупного кредита ( в масштабе получающей его организации ) требуют, чтобы был не только кредитный договор, подписанный Ген. Диром, но и типа "согласие учредителя на получение кредита".

Во всех остальных стандартных случаях, где владелец не засветился подписью - ответственность несет Ген.Дир.

Думаю, в случае с "Хромой Лошадью" - тоже..

 

про то и речь,
я думаю много где что не так сделано
и не факт,то собственник лично хотел такую систему пожаротушения установить,
однако, случись чего в супермаркете, будут опять кричать "казнить собственника!"

 

To ish
Дошло, в общем понятно, разошлись мы с Вами как раз по разным лепесткам этого цветочка: законность/целесообразность/справедливость.
Вы рассуждаете с точки зрения законности - и в этом контексте Ваша позиция единственно правильная, последовательная и главное хорошо обоснованная, а не оголтелая. Жаль только, что по пути "закона" ситуация уже не решилась раз отмазали пожарника.
Вопрос - если бы в текущих законах была предусмотрена такая ответственность - Ваша позиция изменится?

Я же говорю больше о целесообразности. Целесообразно не допустить подобных ситуаций в будущем. И если в "законе" пробел (здесь: ответственность не соответствует полномочиям) оставляющий дырки безголовым владельцам - значит надо менять закон.
С этой точки зрения выдать сейчас владельцу на орехи - даже если это не совсем "законно" (и даже если возможно этот конкретный владелец действительно искренне заблуждался, а не сознательно экономил) - целесообразно. Еще целесообразнее - по китайски - на одно происшествие 60 наказанных. Пусть это сделают ради попиариться - эффект все равно будет, значит имеет смысл.

Ну а насчет справедливости... родственникам решать.

зы: неполиткорректный последний фильм Иствуда.

 

Ага, только бюджет управленческий и бумажки тоже
По бухгалтерским бумажкам... все зело по другому (в смысле расходов, а не утилизации - денег нет). Не представляю процедуру: едет гена в столицу к "самому" и просит подписать такую вот бумажку. Нонсенс.

Не вижу тут вообще нормального выхода для гены, надеяться что никто не утонет в очистных, владелец не будет искать повода его устранить и никто из сотрудников не стукнет, тяжелая работа в общем и это ведь только один вопрос

Вообще "эффективные" собственники бывших советских предприятий в ряде случаев это конечно нечто. Хорошо хоть есть другие примеры

 

Путин в Перми:
http://www.newsru.com/russia/08dec2009/roses.html

 

Ну у пожарников теперь головы полетят. Жаль, что это произойдет не вследствие правильных и последовательных следственных мероприятий, а из-за того, что премьер потребовал еще крови виновных

 

Уже 117 человек...

 

Ручное управление, мать его, классическое "Вот приедет барин, барин нас рассудит", по-другому не получается.

Наказание, даже по результатам просто премьерского решения, уже наказание и есть, что несомненно хорошо.

 

http://msk.kp.ru/daily/24406/581182/

"Когда в России начался бум игровых автоматов, Зак быстро перепрофилировал кафе в игорный зал.

— Он и сейчас там действует, несмотря на запреты, — пожимает плечами бизнесмен. — Как раз под вывеской «Алмаз». Там вам предложат поиграть в лотерею.

Захожу в заведение без окон. Действительно стоят автоматы, и действительно игра на них организована по известной лотерейной схеме.

— А вот бывшая молочная кухня, — подъезжаем мы еще к одному зданию с вывеской «Салон красоты Манго». — Он принадлежит жене Зака. Как видите, от молочной кухни остался только раздаточный пункт. А получал он его так же, как и детский сад, — под благие социальные цели.

По словам местных предпринимателей, Анатолия Зака за глаза называли кровопийцей: «Выпьет все соки, лучше с ним не связываться. Пожар в "Хромой лошади" — это закономерность. Это в его стиле — взять от заведения все малой кровью, не позаботившись даже об элементарных нормах безопасности»."

 

http://top.rbc.ru/society/08/12/2009/352370.shtml

 

Ночной клуб горит в Краснодаре
http://www.rian.ru/incidents/20091208/197840155.html

 

теперь путин наверное все клубы должен закрыть что ли, в своей бесконечной заботе о народе?

 

http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.gazeta.ru/social/2009/12/08/3295718.shtml

 

ничему людей не учать даже такие примеры

 

«Хромая лошадь» Минобороны
Cгоревшим помещением владеют военные

Помещение сгоревшего клуба «Хромая лошадь» арендовалось у военных. Следственный комитет при прокуратуре по Пермскому краю провел выемку документов в территориальном управлении Росимущества. Выяснилось, что помещение ночного клуба находится в федеральной собственности. Позже эту информацию подтвердил и глава пермского управления Рос*имущества Леонид Ли. С его слов, полномочия по управлению и распоряжению этим имуществом были переданы в Минобороны постановлением правительства от 28 января 2009 года.

Договор об аренде помещения Рос*имущество заключило в 2004 году с индивидуальным предпринимателем Александром Титляновым. Срок действия соглашения истек в конце прошлого года. От подписания нового арендатор отказался. После этого, ссылаясь на несвоевременное внесение арендных платежей и отказ арендатора перейти к рыночной ставке, Росимущество пыталось расторгнуть договор в судебном порядке. Однако суд отказал, аргументируя тем, что помещение было передано военным. Арендатором является ФГУ «Пермская квартирно-эксплуатационная часть района», подведомственное Минобороны.

Как далее развивались договорные отношения арендатора с военными, предстоит выяснить следствию. Но сделать это будет непросто: 47-летний соучредитель клуба г-н Титлянов находится в больнице с ожогами 80% поверхности тела. А начальник коммунально-эксплуатационной части, которая передала помещение в аренду, погибла при пожаре. Заметим, что на восьмилетие клуба были приглашены только знакомые руководства клуба и постоянные клиенты. Среди погибших оказались дети депутатов гордумы, местные милиционеры, сотрудники краевой ФСБ, прокуратуры, судов, чиновники и бизнесмены.

Официально свою причастность к «Хромой лошади» в Минобороны вчера комментировать отказались. «Сколько помещений, зданий, земельных участков сдается сейчас в аренду военными, вам не скажет никто, — пояснил источник РБК daily в Минобороны. — Каждая воинская часть, каждый штаб, каждый военный вуз имеют собственные арендные отношения с бизнесменами. По закону выручаемые средства могут тратиться только на развитие материально-технической базы военных. Но куда реально уходят эти деньги, знают только командиры этих частей».

«Проблема управления федеральной собственностью гораздо шире и не ограничивается мздоимцами в погонах, — замечает председатель Национального антикоррупционного комитета Кирилл Кабанов. — У нас до сих пор нет единого федерального реестра. В итоге сдается все за копейки, а основная маржа идет в карман чиновников. Такая безалаберность при распоряжении госимуществом и приводит к совместным посиделкам чиновников с бизнесменами и их взаимным договоренностям».

Это не первый случай, когда внимание правоохранительных органов привлекают коммерческие структуры Минобороны. В 2006 году на семь лет в колонию строгого режима суд отправил экс-директора «Мосвоенторга» Саидахмеда Рамазанова. При перезаключении договора аренды на складское помещение военный потребовал выплачивать ему по 20 тыс. долл. ежемесячно. При передаче первого «транша» мздоимец был задержан.

ИВАН ПЕТРОВ

08.12.2009

 

Не читайте советских газет перед обедом(с)Собачье сердце.
Для меня в последние годы Комсомолькая правда=газета Жизнь(Твой день и т.п.),абсолютная желтизна. Противно такие читать. Сейчас СМИ создадут образ "Предприниматель абсолютный мерзавец". Я думаю у каждого занимающегося бизнесом есть враги и злопыхатели и именно они в такой момент вылазят как тараканы из щелей,чтобы отомстить изподтишка. Вы не заметили,что нет фамилии человека,который все это рассказал? Тот про кого говорит в тюрьме,а он все равно боится раскрыться-крыс никто не любит...
По теме:искренне соболезную пострадавшим и их семьям. Очень большое горе
ЗЫ На этом от темы отписался

 

Спасибо
Какой-то прямо записной Бармалей вышел, а писали людей спасал. Конъюнктурная статейка. Все бы нам в черно-белое покрасить

 

Вот и пожарникам досталось.

Так и было или для красного словца сказал?

 

вот вам и "справедливость"

 

Что то меня слишком много в этой теме.
Украшу-ка мир отсутствием своим.

 

Или урок от Бога, в научение. Их как мучеников может и в рай зачислят.

 

Приношу свои извинения перед родственниками и близкими погибших и пострадавших в клубе "Хромая лошадь" за это высказывание:

P.S. Автору открывшему топик. В следующий раз в подобных случаях давайте больше информации, а не ссылку на "лежащий" форум.

 

я писал выше.
на тот момент 110-112 погибло и 130 в больнице. подтверждено наличии около 285 человек в клубе (считали состав работников и по номеркам в гардеробе).
то есть выбралось около 20 процентов всего то

 

Это и был именно первый этаж... а не подвал и тд...

Щас под замес и дабы "неповадно было" поснимают и кого надо и кого не надо...И пересажают всех, чтоб другие регионы тряслись потом...

Сегодня сняли с поста до выяснения главу района, где все это произошло. Бред... Когда отрылся данный ресторан он только в должность вступил.
Чтож не снимаю губернатора, который к этому ресторану тоже отношения имел...
В общем очередная показуха с мальчиками для битья...
Как я и писал ранее - сядут, но не те...

 

Для губера ещё не вечер. Он молодой перспективный, если может кому в потенциале перейти дорогу, то щас самое время его обмазать смрадом всяким.

 

Что изменилось то? Ну не педики, так местные "сынки". Хотя эти многие выбрались наверное, задохнулись их "боевые подруги". Они может заедут могилку, помолчат...

 

Ну так тоже неправильно рассуждать. Среди погибших и раненых есть виновные в трагедии, но не все ведь такие. Большинство просто пришли потанцевать. Если у человека отец - прокурор или чиновник, его надо заживо сжечь, что ли?

 

Такой "человек" сам кого хочешь заживо сожжет и улыбаться будет по причине вседозволенности и борзости своей.
Я не спорю, многих людей жалко. Совсем ничего в жизни не успели, не увидели...