1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Трагедия в Перми, пожар в ночном клубе "Хромая лошадь"

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Рей Ли, 5 дек 2009.

  1. Johnnie Walker

    В клубе с:
    6 ноя 2007
    Сообщения:
    13,914
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Миль пардон за циничность, но Прожекторпэрисхилтон второй раз отменяют. Что ни пятница - то чепэ...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Johnnie Walker

    В клубе с:
    6 ноя 2007
    Сообщения:
    13,914
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Из твоего текста непонятно, как вопрос решать. Полномочий, возможно, достаточно. Тогда менять регламенты проверок. Менять степерь ответсвтенности инспектора. И т.д. Просто стуча кулаком по столу, ничего не добьёшься. Потупят взор и забудут...

    Помните, психдиспансеры горели у нас, с некоторой периодичностью даже?


     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Oni

    Oni Banned

    В клубе с:
    24 дек 2005
    Сообщения:
    11,149
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    Стеснялся об этом сказать, меня тоже беспокоит :D
     
  4. BOND530

    BOND530 Завсегдатай

    В клубе с:
    14 июл 2004
    Сообщения:
    1,706
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ужас.
    Земля им пухом.:(
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. radiosales

    radiosales Завсегдатай

    В клубе с:
    19 дек 2008
    Сообщения:
    888
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    , ,
    Соболезнования родственникам погибших :(

    Шойгу в отставку.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Bobby.

    Bobby. Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 май 2007
    Сообщения:
    59,717
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург

    Мда......... Как же Вы далеки от истины. Не дай бог Вам стать геной...
     
  7. Олег.70

    Олег.70 Лесоруб

    В клубе с:
    9 окт 2007
    Сообщения:
    8,759
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    ,

    Регламенты менять..?? Зачем.. ? Если они приходят в заведение пожрать.,да пакетик с собой прихватить...
    Какая разница...,чаще.. или реже.??
    Работать надо..
    За такие косяки бошки у чиновников должны слетать.. как горшки с чистокола..:cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. aod1975

    aod1975 Старожил

    В клубе с:
    10 окт 2008
    Сообщения:
    7,745
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    +1 Директор должен быть в курсу всего,только не тот которого папа поставил а грамотный и с опытом который в этой стране никто не ценит ,все все умеют и могут:mad:.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. aod1975

    aod1975 Старожил

    В клубе с:
    10 окт 2008
    Сообщения:
    7,745
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:


    Согласен,проверять туда не ходят:D.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Johnnie Walker

    В клубе с:
    6 ноя 2007
    Сообщения:
    13,914
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Чтобы официально с них спрашивать за работу, даже если ничего не случилось.
    Короче, нормальная система мотивации и контроля, которая есть в любой коммерческой организации.


     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Valenok

    Valenok Старожил

    В клубе с:
    14 фев 2002
    Сообщения:
    6,969
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Был там пару лет назад. Про пиротехнику не понял, как в этом подвале что-то можно палить?:shock:
     
  12. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    44,305
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А о чем они должны иметь понятие?
    Ну ребята это жесть. Конечно когда экономят на системах пожаротушения, сигнализации, отделку выполняют непонятно из чего - даже не подумав проконсультироваться со спецами - то виноват пожарный инспектор. Персонал, который должен этими вопросами заниматься и быть в курсе как организовать эвакуацию вместо шуточек - тоже пожарник набирал.
    Значит я правильно понимаю Вашу мысль, что во всем этом не виноват никто, а ТОЛЬКО ПОЖАРНИК супостат?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Alkid

    Alkid Старожил

    В клубе с:
    1 сен 2008
    Сообщения:
    5,768
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Краснодарский край
    Водит:
    Очень жаль ребят...наверняка все молодые были...:(
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Activist

    Activist Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 окт 2004
    Сообщения:
    38,471
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    это все утрировано, но на все должны быть специально обученные люди...в бытность моего директорства, когда мы арендовали офис, от нас требовали ответственного человека...он ходил на курсы противопожарной безопасности, получал свидетельство....к нам ходили пожарные, проверяли огнетушители...но это редкий случай...в большинстве своем на все кладется болт...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. @dren@lin

    @dren@lin Старожил

    В клубе с:
    12 авг 2007
    Сообщения:
    4,699
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Швейцария
    Много уже панисано,Пермь далеко!!! Это не умаляет что там произошло... мои соболезнования...
    ДА ВОТ ТОЛЬКО ПРОВЕРКУ ИЗ МОСКВЫ НАЧИНАТЬ НАДО!ВЫ БЫ В МОСКВЕ ПОСМОТРЕЛИ, ЧТО ПРОИСХОДИТ!!!

    вот только сейчас на вскидку 4 места вспомнил где фейрверки(не считая одного сгоревшего...), только в одном наверное, все нормальное и то не факт(а дягилев, он тоже сгорел людей не было, а ряд других мест...), где тоже есть фейрверки, тоже очень жарко и сухо, где рядом целый балкон из дерева, или отделанный деревом на котором сидят люди и в выходные там 200-300 человек легко отдыхают!!! где намного больше!!! а рядом сцена, где девки голой попой крутят, и около которых фейрвери запускаются... Жалко что людейне вернуть, НО НУЖНО СДЕЛАТЬ ВСЕ ЧТОБЫ ТАКИХ СОБЫТИЙ НЕ ПОВТОРИЛОСЬ!!!

    ввести уголовную ответственность пожарных инспекторов за то, что они пришли пожрали, попили, им сделали в пятницу столик и полгода клуб делает что хочет, за это нужно сурово наказывать, и самое слабое что можно за это сделать - увольнение.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Oni

    Oni Banned

    В клубе с:
    24 дек 2005
    Сообщения:
    11,149
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    В "заснеженной Нигерии"(с) так быть не должно :hi: :D
     
  17. THERAPY///m2

    THERAPY///m2 Banned

    В клубе с:
    7 сен 2008
    Сообщения:
    4,125
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ОАЭ
    Водит:
  18. Cr@zY

    Cr@zY это вообще моя заправка

    В клубе с:
    30 дек 2002
    Сообщения:
    33,892
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Исландия
    должен уметь пользоваться счетной машинкой :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. rshow

    rshow Участник тусовки

    В клубе с:
    5 июн 2008
    Сообщения:
    221
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    поскольку мне довольно часто приходиться организовывать различные развлекательные мероприятия ,внесу свои 5 копеек:
    1.в любом заведении есть ответственный за пожарную безопастность(обязан быть)
    2.в должностных инструкциях обязательно прописывается кто чем (из персонала)должен заниматься при возникновении чрезвычайных ситуаций
    эти сотрудники подписываются под этим
    3.холодные фонтаны бывают разной высоты от 30см до 3 метров
    очень странно ,что от них загорелось,тк в верхней части снопа искр можно спокойно держать руку,ожога не будет
    4 сами они(заведение) не могли организовать фейерверк(такая пиротехника на углу не продаётся и запустить её не так просто,это не петарды!)
    5 фирмы которые могут продавать и запускать фейерверки обладают лицензией и сертификатами на продукцию,а также обученным персоналом с допуском
    6 как возможный вариант-бракованная или дешёвая пиротехника,левая контора(тк дешевле блин)
    мои подрядчики по пиротехнике обстреливают кремль,президентские мероприятия и тп,прайс у них раза в 2 минимум, выше чем можно найти через инет
    кстати вся пиротехника китайская,наша хуже
    ппробовали стрелять нашей,перстали после того как граната упала в 2 метрах о ввп
    фсошники за сердце хватались

    в данном случае ,судя по всему,виновато наше традиционное распиздяйство
    тут сэкономили,там на лапу дали,персонал колхозники-подписались,а инструктаж не проводился,а пожарный надзор бабло в карманчик опустил и похрену на всё.....
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. bananadinas

    bananadinas Новичок

    В клубе с:
    3 дек 2009
    Сообщения:
    20
    Пол:
    Женский
    Водит:
    ужас... скорее всего больше смертей от отравлений,чем от самого огня...
     
  21. LukaE46

    LukaE46 Старожил

    В клубе с:
    26 окт 2001
    Сообщения:
    6,659
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    В голове не укладывается такое число жертв :(
    соболезнования родственникам погибших и дай Бог сил тем, кто борется за жизнь...

    По поводу ответственных - стало окончательно ясно, что эта публика (Медвед, Шойгу, неделю назад Якунин, еще раньше отметился Нургалиев) на себя не возьмут ни грамма, ни при каких обстоятельствах, ни за что ... Кто все эти люди и что они делают в нашем доме??:shock:
     
  22. repsol

    repsol Абориген

    В клубе с:
    24 авг 2009
    Сообщения:
    3,763
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    число жертв такое из-за угарного газа...давка просто осложнила ситуацию...
    при большой концентрации(подвал) достаточно 2-3 вздохов и человек без сознания...
    поможет при такой ситуации только свежий воздух и искусственное дыхание(которое никто не умеет делать)
    налицо нарушения требований техники безопасности на данном участке(аварийное освещение,необученный персонал,недост вентиляция и т.д.).Ответственный(назначается руководителем) просто лишится должности.
    Руководитель несет полную ответственность согласно законодательству.Там срок.
    Никакие пожарники,санэпидемстанции виноваты не будут.на бумажках все гладко будет.
    (немного знаком с этой сферой)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Schmidt

    Schmidt Завсегдатай

    В клубе с:
    16 сен 2009
    Сообщения:
    1,672
    Пол:
    Мужской
    А если среди учредителей этого заведения очень "уважаемые люди" города, и "излишне" принципиальным надзорным органам сделают намёк, что они ведут себя "неправильно", что им здесь жить... У нас в стране очень часто (если не всегда), с незначительными вариациями, так и происходит. И пожарный (СЭС и т.д.) закроет на "отдельные недочёты" глаза, а его за это, может быть, даже "поблагодарят". Это - система, как ёё ломать - непонятно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Schmidt

    Schmidt Завсегдатай

    В клубе с:
    16 сен 2009
    Сообщения:
    1,672
    Пол:
    Мужской
    Что Вы такое говорите? Директор отвечает за всё! Естественно, он не может знать технических деталей, для этого есть специалисты, но он обязан обеспечить выполнение их рекомендаций, и убедить владельца, что
    профинансировать выполнение этих требования в их-же интересах.
    В противном случае они имеют то, что случилось в Перми.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. BANDIT

    BANDIT Живу я здесь

    В клубе с:
    12 июн 2008
    Сообщения:
    8,541
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Так много молодых, особенно девушек, женщин, очень печально. Походу кабаны пробивались к выходу и оставили в неудел слабый пол :(:(

    Соболезную!!!
     
  26. Activist

    Activist Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 окт 2004
    Сообщения:
    38,471
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    да там вообще мало кто соображал...дым, дышать нечем, свет вырубился...задохнуться - дело 5 секунд :(
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Булкина

    Булкина Абориген

    В клубе с:
    8 июн 2009
    Сообщения:
    3,884
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    И ведь разрешили устроить в полуподвале клуб с всего двумя выходами!!!!..Еще и окна заколотили..:(
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. BANDIT

    BANDIT Живу я здесь

    В клубе с:
    12 июн 2008
    Сообщения:
    8,541
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Обвинять Директора в 100% я бы не стал и уж тем более вешать на него все грехи. По-хорошему государство должно отвечать за все происходящее в стране, а государство - это власть (у нас отвечает народ)! То, что директор пренебрег пожбезопаснотью, конечно, не делает его невиновным (нормально мыслящий человек не пожелает такого, может по глупости), но надзорные органы, а это власть, должна сполна отвечать за содеянное!!
    Если подчиненный совершил ошибку (в данном случае директор) то по большому счету это вина руководителя, который не обеспечил надзор, инструктаж и т.д. т.е. не предупреждал, а оставил на «течение» обстоятельств.
    Я вижу как власть рьяно накинулось на Директора, но в свою очередь за собой ничего не видят, это подло. Но и директор не газеты продает, так что должен предвидеть опасные ситуации.
    Надо у Медведа в таком случае спросить, почему в "цивилизованных" странах подобные ситуации с аналогичным исходом нет, наверно, заикаться начнет в ответ...
     
  29. Слепой снайпер

    Слепой снайпер Старики-разбойники

    В клубе с:
    30 окт 2009
    Сообщения:
    14,301
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да, не помещение а заряженный мангал для жарки шашлыка...:mad:
    Б**дь, как же достало р*******йство!
    Помянем ребятишек:(
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. SB

    SB Шериф
    Команда форума

    В клубе с:
    13 мар 2000
    Сообщения:
    27,003
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Застрахован:
    Не правильно. Но если коротко, то да, я считаю, что в первую очередь виновата система и чиновники (не только пожарники, но и те, кто за наши деньги обязаны заставлять пожарников работать, а не стричь бапки) и уже только потом - организаторы тусняка, директор клуба, владелец и другие люди, которые не специалисты в области пожарной безопасности и даже теоретически не могли точно знать загорится ли что-то от холодного фейерверка или нет, ведь в рекламе оных наверняка говорится, что это безопасная хрень :shock: Повторяю еще раз - не загорелось бы в этот раз, загорелось бы в дургой от софитов, замыкания и т.п.

    Если упрощенно, то в обществе есть две основные группы. Одна - производители товаров и услуг и наполнители госбюджета, т.е. всевозможные ООО, ЗАО, ОАО, ИЧП и т.п. от газпрома до ларька на горбушке, а есть "обслуживающий персонал" - черпатели из бюджета, т.е. все чиновники и госслужащие от пожарного инспектора до депутата гос думы. Эти люди не производят материальные ценности и не оказывают услуги гражданам, они получают ЗП из наших налогов, в том числе из налогов, которые платят такие заведения, как сгоревший клуб.
    Т.е. по логике, люди существующие на средства других людей, зарабатывающих деньги, должны помогать им жить и работать, а не наоборот. Т.е. как минимум, смысл существования армии чиновников в том, что бы они создали бы такую систему, при которой было бы выгодно и почетно работать честно гаишникам, пожарникам, врачам и всем остальным, получающим деньги из бюджета. Но это в идеале и для этого нужно много думать и много работать, куда проще тупо пилить бюджет, повышать дорожные налоги, лоббировать убыточные конторы, типа автоТАЗа и успешно находить крайних, в подобных ЧП, вместо того, что бы заставить работать дармоедов.

    Кто-нибудь помнит, хотя бы один случай, когда посадили пожарного инспектора, врача, инспектора СЭС и т.п. по вине которых погибли люди, много людей? Я не помню, всегда виноваты кто угодно, только не те, кто должны по долгу службы следить, консультировать, предотвращать и не допускать ввоз некачественных продуктов, лекарств и эксплуатацию помещений с недостаточным кол-вом дверей, окон, высотой потолков, отсутствием системы пожаротушения и т.д.

    Вот как то так, ИМХО
     

Яндекс.Метрика