Чип-тюнинг, мысли в слух ;) или осиновый кол в чип-коробочки ;)

С таким же успехом можно не верить в перепрошивку ЭБУ!!!
Я тоже не верю в перепрошивку, ну и что из этого???!

 

Все ваши графики от лукавого...Америку тут не откроете.
А куда мне идти я и без вас знаю.

 

VadimVG помнишь обещанное?

 

отписался в личку где можно посмотреть графики!
модули есть как плохие так и хорошие, есть которые тупо обманывают ЭБУ, а есть которые действительно меняют программу управления форсунками - момент и угол опережения зажигания, объем смеси там в зависимости от типа двигателя до 7 параметров - чиповка должна довать чуть-чуть лучший результат на 5-10 л.с. больше и то не всегда - только в том случае, если программа грамотными специалистами писана а так мое мнение - если есть модуль для автомобиля - лучше модуль - он не изменяет никакие параметры ЭБУ и он контроль проводит всех датчиков по заложенным в нем параметрам и если возникает какая-то ошибка - то моментально система защиты предупреждает какие-либо поломки, если чиповкой изменить эти параметры ЭБУ не будет ругаться не превышенную нагрузку на компоненты и таким образом оне не сможет предотварить поломки, если программа писана не профессионалами, а так рядом проходившими

 

в любом тюнинге у приличных людей принято давать гарантию. тут кривизна рук первыйда и последний фактор: есть как кривые прошивки,так и неплохие обманки. воспрос как всегда в бюджете, но на рупь пятаков не купить....

 

Ну и чтоб скажем так окончательно забить КОЛ не в коробочку, а в чип-тюнинг для тех машин, для которых есть нормальные коробочки, прошу всех пройти по ссылке: hamann-motorsport.de/1172.0.html?&L=1
Хотя господа ХАММАН не постарались сделать нормальные разъемы и как-то кустарно смотрятся проводки, пайка и изолента, есть и по-лучше исполнение, но чтоб не рекламировать ничего другого дал ссылку на то, что непосредственно относится к БМВ
Кстати если зайдете на сайт Брабуса и поковыряете дизельные мерседесы - о чудо найдете так же кит, которы представляет собой модуль, который устанавливается непосредственно перед системой впрыска и дает приличные результаты по прибавке Ну а если уж и Брабус для Мерседеса такое делает - можно сказать модули - это будущее качественного тюнинга, и чип-тюнинг блекнет по одной простой причине, модуль всегда можно снять и снова установить, единственное преимущество у чиповки перед модулем - это невозможно его в сервисном центре увидеть (для гарантийных авто) , модуль программно тоже увидить невозможно, его можно увидеть глазами - это конечно минус но я например всегда снимаю - 5 минут снять 5 минут установить - даже прикольно что-то делать своими руками своей любимой машинке
И уж если господа хаман начали отдавать предпочтение модулю, а не перепрошивке ЭБУ - это говорит о том, что модули не хуже, а с точки зрения практичности даже лучше какой-то программы, а если еще учесть менталитет, не знаю как в России, но в Украине мне тяжело продавать качественные программы по чиповке, которые действительно писаны профессионалами, за 400 - 600 Евро у нас не понимают почему какая-то программа стоит столько денег , а вот модули хоть и стоят немного дороже все-таки еще электроники в нем есть немного продаются немного лучше т.к. есть что подержать и как=то момент, что его можно снять/поставить греет душу хозяину и они легче расстаются с деньгами

В общем заключение: ХОРОШИ ОБА МЕТОДА повышения мощности как качественный продукт - модуль увеличения мощности, так и качественная программа для перешивки ЭБУ.
ОБА МЕТОДА НЕГОДЯЩИЕСЯ - если коробочка польская, китайская, непонятного происхождения от непонятной конторы без истории и если программа куплена в интернете, написана в гараже , написана компанией у которой даже нет собственно стенда мощности в общем - плохо написана - не годятся, хотя тоже могут работать нормально, если повезет хоть с меньшим КПД, но зато дешевле раза в два Но скажем так если ездите на китайской машине - то ставьте китайское а если на европейской - европейское

 

Во первых процессор есть - даже интеллектуальная система впрыска топилива, которая подстраивается под стиль Вашего вождения.
Ну так ЭБУ же посылает команду на конкретную форсунку - она перехватывается изменяется и форсунка выполняет команду модуля. Модуль в свою очередь полностью передает информацию от форсунок на ЭБУ при этом не убирает никакие ошибки и если ошибка появляется, то она будет на панели приборов, при этом система защиты в модуле стоит и при не штатной ситуации (ошибки от форсунок или от ЭБУ) он моментально отключается и возвращает автомобиль в заводские параметры. Можно долго рассуждать, я сам полного процесса изготовления не знаю, знал бы сам производил
Да и потом я помоему сказал, что БРАБУС и ХАМАНН ставят модули о чем дальше можно дискутировать?? Ну хоть ХАММАНУ И БРАБУСУ мы верим?? или мы будем верить гаражному супер-пупер электрику Васе местному, который хорошо делает машины? и все довольны?? и что он пишет программы и все довольны и что он говорит, что программа луше т.к. у него нет возможности продавать/изготавливать модуль? ну о чем речь, хватит быть скептиками - ужас! Все возможно в нашей жизни и если Вы что-то не пробовали - не надо заявлять ничего пожалуйста! Я помоему в самом начале сообщил о том, что у меня на двух авто стоят и я сказал какие авто, Вадиму ВГ я в личку скинул ссылку где даже можно посмотреть видео замера мощности на стенде и посмотреть графики и посмотреть видео как Х5 3.0Д со старта на корпус рвет Кью 7 4.2 ТДИ а вы все тут продолжаете - как он может получать данные, а как тогда форсунки вообще управляются если они от ЭБУ не получают данные???? конечно получают и эти данные перехватываются и изменяются в режиме реального времени поэтому то модуль лучше программы - т.к. контроль всех показателей температура двигателя, давление турбины и прочие параметры контролируются заводскими лимитами, а не теми, что в программе указал супер-пупер электрик Вася из гаража
И потом на датчике коммон-рейла - это в нашем случае - владельцев БМВ, т.к. этот датчик дальше передает команду на впрыск
Например на АУДИ и ФОЛЬЦАХ 2.0 ТДИ (старого образца до 2009 г.) двигатель - там непосредственно перед самой насос-форсункой, на МИЦУ - там 4 форсунки и непосредственно перед каждой форсункой подключается модуль - он полностью перехватывает все данные!\
Не хочу больше печатать сколько можно Не верите, что есть качественный продукт, который действительно работает - не верьте дальше Скажу только производитель - европейская компания, с зарегистрированной торговой маркой с 1995 года - как вы думаете в европе может компания, продающая фуфло, существовать безнаказано 14 лет?? нет конечно - это же не Россия и Украина - это Европа - каждый продукт проходит ТЮВовскую сертификацию Немецкую. Этим сертфикатом подтверждается безопасность использованния на авто, на дорогах, подтверждается безопасность для двигателя, подтверждается прирост мощности в заявленых параметрах, подтверждается отсутствие увеличения выброса вредных веществ в атмосферу по сравнению с заводскими показателями.
Все писать больше облом всем спасибо за внимание

 

Вообще то на Луковской солярке цетановое число 51-52, так что все в пределах евронорм.
Все эти прошивки от лукавого. И бабки хорошие можно делать. Ведь себестоимость минимальна, а коробочку ведь надо еще изготовить и доставить сюда.
А про гарантийные машины и говорить не приходится, там после перепрошивки слег с гарантии обеспечен.

 

Ну не надо вске упрощать!!! Нет одной коробочки для всех моторов, это полня ерунда. Есть коробочки от разных производителей для одного мотора, как и разные прошивки.
Не старайтесб доказать, что прошивки это хорошо, а коробочки - плохо. Тут все правильно расписали, это два пути тюнинга, и каждый выбирает что ему больше подходит.
Что касается солярки, то я всегда смотрю сертификат перед заправкой и даже зимняя солярка имеет цетановое число не ниже 51 на Луке.
Если оно меньше - то всем вашим перепрошивкам грош-цена ибо они рассчитаны лишь на оптимальное топливо а не на бурду...

 

тут есть небольшой моментик: VadimVG катает ругаемые многими прошивке на собственной машине. а что-то владльцев бокса не видно. Насчёт разницы в моще с Хамман: а об экологии никто не подумал ? VadimVG же говорил, что только от передува фильтр вмомент забило, в Бундесе такое не прокатит, TUV однако...... с которым тюнеры для учёта авто в Бундесе пока что обязаны считаться...

 

Почему, у меня на моих машинах стоят боксы, и знакомым ставил. Прибавка мощи ощущается, плюс экономия топлива при обычном режиме езды. Правда боксы не китайские за 50 енотов!

 

Вобщето если правится именно прошивка от вашей машины, то дилерскими средствами никто чиповку не увидит. Это относится к БМВ, да и у других марок я сильно сомневаюсь что дилерское оборудование сверяет прошивку на подлинность.

 

Вадим давайте не будем спорить, что лучше, а что хуже - я же сказал 80 тыс. на украинских дорогах на украинской солярке - у машины не менялся ДПФ - о чем речь?? экология не ухудшается! дымность у вас поднимается - потому что программа у вас неправильная - модуль, который ставится на авто - ситуация, если машина до установки не дымила, то после установки тоже не дымит (относится к тем у кого нет сажевого) пример - Ауди 2.0 ТДИ насос-форсунка - ни единого дыма как до так и после установки модуля, а мощность поднялась так, что владелец А6 - боялся нажимать говорит жалко резину - на второй прокручивает колеса
Тайота лендкрузер 100 - не знаю был там фильтр или нет 4.2 Дизель - не было дыма
Л-200 - не было дума до установки не было и после, только когда накрутили чувствительность модулю на повышенный уровень тогда на самых верхах появился небольшой полупрозрачный думок - его вообще еле-еле было видно - это без сажевого! А вот паджеры они дымят да и до установки и после дымят, фольцы многие дымят - ставил модуль на 3и авто и каждый дымел по-разному какой-то больше, какой-то меньше. Туарег меньше всего. Так что тут от многих факторов зависит, а то у Хаммана только 320 - так это потому, что это же немцы - они перестраховщики!
О каком ограничении крутящего идет речь???? 750 Нм коробка стоит на двух Иксах о чем речь Вадим????

 

АЛЕЕЕЕ, вы что ничего не читаете так какого я тут пишу - я же сказал НЕМЕЦКИМ ТЮВ СЕРТИФИЦИРОВАНЫ!!!!!!!!!!!
Катать прошивку на своей машине не имея стенда мощности - это тоже самое, что вслепую управлять автомобилем - нереально правильно сделать, помимо того, чтоб поднять мощность у нас должна остаться плавность работы двигателя, а если нет стенда не может человек настроить наиболее оптимальные параметры! Какие у Вадима есть заслуги в каких соревнованиях учавствовал, вообще что он знает кроме программы которая позволяет ему изменять мапинг?? Я например не производитель и всех тонкостей настройки не знаю, но откуда они известны Вадиму кроме того, что он своими неправильными чиповками забил себе фильтр сразу??????? Еще раз повторяю 2 машины личные с модулями!!!! еще одна чипованная - ни о каком черном дыме речи быть не может там где есть сажевый фильтр!!!!! а если он идет это не программа, а помои!!!! Дым может быть только при регенерации, которая происходит достаточно редко, но я например ни разу не замечал на своих авто этого процесса!

И одна коробочка на все автомобили - АУ??:::??? вы что ничего кроме китайской продукции не видели:????? на каждый тип двигателя - свой модуль с своей программой!!!!!!! никаких компьютерных соединений АЛЕ КОМ-порт - как на многих аналогах. Но если Вадиму хочется считать, что его программы сделанные им лучше, то пусть считает

По поводу графиков, что-то сайт упал мой, поднимут его я Вам их пришлю и дам ссылки на видео

И еще раз господа одумайтесь - у меня модули от компании с зарегистрированной торговой маркой, существует с 1995 года, але это Европа, да и к тому же если бы они не работали и не давали нужного результат компания бы не просуществовала так долго, а если бы на нее еще и жаловались ее бы уже много раз закрыли и штраф наложили за обман покупателей - это же Европа Да и потом я так понимаю нормальный тюнингисты должны нормально зарабатывать и не ездить на драндулетах старых Докладываю у них: 1 Порше 996 Би-турбо, 2. Каенчик Турбо С, 3. Ауди РС6 и Гольф еще РС помоему - так вот ребята на этом выступают в разных соревнованиях они у них фаршированы по самое не хочу Ауди например там под 800 сил. Ну в общем нормальная контора с ультра-современным оборудованием, чего только один стенд мощности стоит - BOSCH 206 FLA 4x4 - кто=то может привести пример более лучшего стенда???

 

- Это Х5
- Это Х6
www.youtube.com/user/tuningboxua?feature=chclk - тут видео разные

 

Пользую восхваляемую bem_ua коробку от TuningBox. e60, 218/500 без сажевого. 2,5 года и 80ткм. На стенде не мерился но прибавка ощутимая. Вот только одна лажа случилась - прогоревший поршень и замена двигателя. Сказали что вина в вышедшей из строя форсунке. И кстати случилось это на породистой немецкой солярке. Никто точно не мог сказать корбка ли виновата или нет, но факт имеется.

 

по поводу сисек - так это заводская программа так настроена в заводских замерах тоже есть бугорок.
Ну и вот вы в очередной раз мне не верите т.к. отзывы у продавца умеренные - да умеренные т.к. на разных авто разный результат получается и минимально-гарантированный результат у нас действительно ниже на сайте. Но так там же те цифры за которые надо отвечать а я Вам показываю те цифры, которые могут получится при настройке и использовании нормальной солярки, доступной в Украине . Ребята о которых идет речь - ну конечно они будут говорить, что чиповка лучше т.к. от ни давно АПСОЛЮТ отказал и давно на сайте написано, что они использовали имя АПСОЛЮТ, а продавали свои программы. Естественно им выгодней продавать программу - меньше гемероя, не надо ничего привозит, растамаживать, гарантию на работоспособность давать не надо - конечно проще. Я же тоже сказал, что оба способа хороши как модуль так и программа и что действительно можно с чиповки снять немного больше, чем с модуля, но не существенно +1-3%, хотя я не видел ни одной программы которая могла бы предложить больше, чем дает модуль (тоже наверно перестраховываются, чтоб не отвечать за конечный результат).
А по поводу дымности скажу следующее - был клиент на ФОРДе Мондео -140 сил 2 литра дизель - ему специально везли под заказ с сажевым фильтром, такие не поставляются в Украину официально, так вот ему именитая компания сделал чип - у него машина ехала - но КОПТИЛА!!!!!!! при фильтре у него выбрасывался дым - это же абсурд - значит не правильно было настроено, поставил модуль - говорит по ощущениям не может сказать, что модуль хуже на много - не существенно, по ощущениям не уловимо реакция такая же на педаль - все резво, но зато не дымит как паровоз - это говорит о том, что все-таки правильнее работает модуль, чем та программа. После нормальной программы из сажевого фильтра не может идти черный дым, если идет - значит что-то работает не правильно.

Вот Вы опять за свое - стенд необходим для написания программы и не даром у всех крупных и что-то представляющих из себя компаний он есть!!
Я не знаю что Вы за Бош видели может ему сто лет в обед - купили где-то на свалке металлолома тот Бош который Вы можете видеть на видео - он меряет все современные авто 4х4 у него же приставка не просто так
По поводу замеров с третей - это не реально делать на АКПП - замер должен происходить след. образом - раскрутка двигателя на первой до 2-3 тыс. переключение на 5ю и с 2 тыс. до предела крутится (педаль в пол) - вот так вот замеряли наши авто.
А как вы представляете себе возможно взять 535д? у меня нет есть только 3.5Д Х6 это если будет клиент тогда да, но скажу откровенно - клиентов с БМВ не много на БМВ поставил только на Х5 3.0Д - хозяин очень доволен был.
А еще немаловажный + в пользу модуля благодаря изменению программы в нем (интеллектуальной системе контроля впрыска) можно добиться значительно больших результатов экономии топлива чем при чиповке. Скажем так Х6 до установки модуля кушал и не стеснялся по городу 15-16 литров при нашем стиле езды, после установки модуля больше 12-13 не поднимается расход. А у Х5 и того меньше 10-12

 

Не очень хорошо, что форсунка вышла из строя, печальный опыт - и действительно не приятно, но опять же много факторов и не факт, что вина модуля, например на фольцах 2 литра поголовно из строя на 50 тыс. выходят форсунки все 4е под замену если гарантия нормально, если нет - то достаточно дорого.
А как у Вас с гарантией по Европе же действует гарантия на двигатель даже от производителя модулей, правда если машина не очень старая?
Так Вы модуль больше не ставите или ездите с ним?

 

Машина на тот момент была уже вне гарантии, но обслуживаласть только у официалов, пытались надавить, но в немецком сервисе нашли таки коробочку и сказали что для полётов в космос даная аппаратура не предназначена. Модуль я всё таки опять поставил, если поеду по Европам на больших скоростях то сниму от греха подальше.

 

Ну мы Европу проехали на машине от Венгрии до конца Испании - ну не возникло проблем, правда двигатели немного свежее 235 и 286 сил.
Но скажем так быстро получается ездить только в Германии где нет ограничений в Австрии негодяи уже несколько раз штрафовали
А Вы настройки чувствительности не трогали и как у Вас с дымностью?
А каким образом коробочку нашли Вы ее не снимали при визите сервиса?
Да и как проявилось это? Вот моментально какая-то ошибка или были какие предвестники??

 

Поездка была тоже дальняя, в Италию и обратно, скорости и соответственно нагрузки большие. Чувствительность не трогали, хотя бельгийцы говорят что можно чутка подкрутить. Дымность в норме, но как у всех если ездить умеренно а потом перцануть до получается чёткий камаз. Лажа случилась на бане, пришлось ехать в ближайший сервис, естественно с собой инструмента не было, да и не до этого было.

 

Ну так, а как проявилась лажа - какая скорость была, как долго ехали, какая температура на улице была?? не было ли ли до этого ошибок - существует мнение, что на БМВ не стоит ездить со скорость свыше 200 км/ч более, чем 2 часа подряд - может перегреться форсунка и выйти из строя, но чтоб еще при этом прогорел поршень - это печально Причем этот перегрев никак не контролируется электронникой хотя может что-то предусмотрели в новых моделях.
Пожалуйста по-больше информации - всем будет интересно!

Вы один владелец или брали подержанное авто?