1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Вопрос бухгалтерам

Тема в разделе "Налоги и Бухучет", создана пользователем Карамель, 6 авг 2009.

  1. Карамель

    Карамель Эгоистка

    В клубе с:
    31 мар 2008
    Сообщения:
    10,396
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Бурятия респ.
    Водит:
    Кто в теме УСН и ЕНВД
    У меня две системы налогообложения. Там, где площадь большая мы на УСН.
    В салоне площадь небольшая, там ЕНВД.
    При распределении расходов мы составляли бухгалтерскую справку, где расходы делили согласно выручки.
    С 17 июля кассовые аппараты для ЕНВД отменили.
    Как я докажу в налоговой, что выручка ЕНВД была именно такой, какой я написала её в бухгалтерской справке?
    И расходы поставила соответсвующие?
    Ведь налоги при УСН платим с дохода. То есть доходы минус расходы...
    Записались на прием в аудиторскую фирму, но главный спец в отпуске. Надо ждать.
    А меня гложет. Вдруг я зря кассу убрала?
    Были какие-то комментарии налоговой, но я перерыла весь инет -ничего нет...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Бармалейкина

    Бармалейкина Партнер Клуба
       

    В клубе с:
    18 авг 2005
    Сообщения:
    12,955
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ну так вы же должны сейчас вместо чека выдавать другой документ, подтверждающий принятие наличных денег от покупателя. нет?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    84,075
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    на мой взгляд - зря. подтвердить выручку - это ваша обязанность. единственное, чем вы можете подтвердить наличную выручку это ККМ.
    из этого следует, что ККМ надо оставить для вашего случая.

    я бы - оставил
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Бармалейкина

    Бармалейкина Партнер Клуба
       

    В клубе с:
    18 авг 2005
    Сообщения:
    12,955
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    что то я читала на днях, чьи то разъянения по поводу обязанности применять ккт при совмещении режимов. попробую поискать.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Карамель

    Карамель Эгоистка

    В клубе с:
    31 мар 2008
    Сообщения:
    10,396
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Бурятия респ.
    Водит:

    Тут все очень зыбко. В Законе сказано, что продавец по ТРЕБОВАНИЮ покупателя должен выдать документ, подтверждающий факт покупки.
    И указывает данные, которые должны быть на этом документе.
    Товарный чек вполне подходит под эти критерии.
    Нигде в Законе не сказано, что эти чеки должны где-то фиксироваться и налоговая должна знать про их кол-во и суммы, что на них написаны.
    То есть тут полная анархия получается. Я могу сказать в бухсправке, что выручка по ЕНВД у меня и 10 000 и 100 000.
    Соответственно или уменьшить свои расходы по УСН или увеличить.
    Вот в чем вопрос.:confused:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    84,075
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    можете, вопрос только в том, как и чем вы будете доказывать выручку в суде
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Карамель

    Карамель Эгоистка

    В клубе с:
    31 мар 2008
    Сообщения:
    10,396
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Бурятия респ.
    Водит:
    Буду очень признательна!!!:)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Карамель

    Карамель Эгоистка

    В клубе с:
    31 мар 2008
    Сообщения:
    10,396
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Бурятия респ.
    Водит:
    Видимо придется назад возвращать :cry::mad:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. doub

    doub Адвокат дьявола

    В клубе с:
    11 авг 2006
    Сообщения:
    55,363
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Адыгея респ.
    Водит:
    1. Может ли плательщик ЕНВД не применять контрольно-кассовую технику при расчетах с населением, но использовать кассовый аппарат для внутреннего учета?

    Название документа:

    Письмо Минфина России от 13.08.2009 N 03-01-15/8-413

    Письмо Минфина России от 12.08.2009 N 03-01-15/8-412

    Комментарий:

    С 21 июля 2009 г. плательщики ЕНВД могут не применять контрольно-кассовую технику. Но есть одно условие: по требованию покупателя (клиента) должен выдаваться документ, подтверждающий оплату товаров (работ, услуг), с реквизитами, которые указаны в п. 2.1 ст. 2 Федерального закона от 22.05.2003 N 54-ФЗ. Таким документом может быть, например, товарный чек или квитанция.

    В Минфин обратилась организация, применяющая ЕНВД, с вопросом о том, может ли она после введения в действие нового правила снять кассовый аппарат с учета в налоговом органе и использовать ККТ для удобства ведения внутреннего учета (при этом по требованию покупателя выдавать кассовый и товарный чек со всеми необходимыми реквизитами). Финансовое ведомство разъяснило, что в ст. 14.5 КоАП РФ предусмотрена административная ответственность за продажу товаров (выполнение рабо! т либо оказание услуг) без применения в установленных законом случаях контрольно-кассовых машин, а под неприменением ККТ, в частности, понимается использование кассовой машины, не зарегистрированной в инспекции ( Постановление Пленума ВАС РФ от 31.07.2003 N 16). На основании этого можно сделать вывод, что за применение незарегистрированного кассового аппарата, который используетс! я только для внутреннего учета, налогоплательщику грозит штраф. Напомн им, что сумма штрафа за данное нарушение согласно ст. 14.5 КоАП РФ составляет 1500 - 2000 руб. с граждан, 3000 - 4000 руб. с должностных лиц и от 30 000 до 40 000 руб. с организаций.

    Вместе с тем решение данного вопроса не столь однозначно. Выделим несколько аспектов.

    Во-первых, можно ли применять кассовый аппарат для ведения внутреннего учета? Дело в том, что российское законодательство не содержит запрета на использование ККТ для таких целей. Кассовая машина - это собственность организации (индивидуального предпринимателя), а в соответствии со ст. 209 ГК РФ собственник имущества вправе пользоваться и распоряжаться им по своему усмотрению.

    Во-вторых, надо ли снимать кассовый аппарат с учета в инспекции, если ККТ используется для целей внутреннего учета? В п. 2.1 ст. 2 Федерального закона от 22.05.2003 N 54-ФЗ ничего не сказано о том, что плательщик ЕНВД, который применял ККТ, но после введения данной нормы решил отказаться от ее использования при расчетах с населением и вести на кассовом аппарате только в! нутренний учет, обязан снять его с учета в налоговом органе. Такие налогоплательщики должны выдавать покупателю квитанцию (товарный чек). Привлечь их к ответственности по ст. 14.5 КоАП РФ можно только в случае отказа в выдаче по требованию покупателя (клиента) документа, подтверждающего прием денежных средств за соответствующий товар (работу, услугу), а оштрафовать их за неприменение ККТ нельзя. Однако при проведении контроля налоговые органы, скорее всего, будут руководствоваться именно тем, зарегистрирова! н аппарат или нет. Если ККТ состоит на учете в инспекции, то проверять будут порядок ее применения, если она снята с учета, то контролировать будут факт выдачи (невыдачи) покупателю товарного чека или квитанции.

    В-третьих, можно ли выдавать покупателю в качестве одного из документов, подтверждающих оплату товаров (работ, услуг), кассовый чек, если плательщик ЕНВД использует контрольно-кассовую технику для ведения внутреннего учета? Как отметило финансовое ведомство со ссылкой на Постановление Пленума ВАС РФ от 31.07.2003 N 16, под "неприменением ККТ" понимается, в частности, использование кассовой маши! ны, не зарегистрированной в инспекции. Следовательно, если кассовый аппарат снят с учета, то периодически (по требованию покупателей) выдавать кассовые чеки не следует, поскольку в этом случае налогоплательщика могут привлечь к административной ответственности по ст. 14.5 КоАП РФ.

    Применение документа (выводы):

    Организация (индивидуальный предприниматель) - плательщик ЕНВД, которая после введения Федеральным законом от 22.05.2003 N 54-ФЗ освобождения от использования ККТ продолжает применять ее для удобства ведения внутреннего учета, а при расчетах с покупателями выдает по их требованию товарный чек или квитанцию, может:

    - снять ККТ с учета в налоговом органе, хотя такой обязанности в указанном Законе нет. При использовании снятого с учета кассового аппарата для внутренних целей по требованию покупателей нужно выдавать только товарный чек (квитанцию), который содержит реквизиты, указанные в п. 2.1 ст. 2 Федерального закона от 22.05.2003 N 54-ФЗ;

    - не снимать ККТ с учета, но велика вероятность, что контролирующие органы будут проверять именно порядок применения кассового аппарата. Чтобы избежать претензий со стороны налоговых органов, плательщикам ЕНВД, отказавшимся от использования кассового аппарата при расчетах с населением после введения Федерального закона от 22.05.2003 N 54-ФЗ и не снявшим его с учета, целесообразно изда! ть приказ о том, что ККТ применяется только для внутренних целей.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. SandS

    SandS Завсегдатай

    В клубе с:
    11 окт 2006
    Сообщения:
    706
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вариантов только два:

    1. Убрали кассу, значить подтвердить сможете только выдачей по требованию покупателя товарного чека, квитанции или другого документа, подтверждающего прием денежных средств за проданные товары, это и будет ваш первичный документ, при этом регистрировать его негде, скорее надо действовать аналогично БСО.
    По поводу внутреннего использования ККМ снятого с учета, очень сомневаюсь, что налоговая примет в качестве подтверждения выручки чеки, пробитые на нем. Еще и попытается оштрафовать, за применение незарегистрированного ККМ.

    2. Оставить ККМ, но тогда исполнять все требования по его эксплуатации.
     
  11. SandS

    SandS Завсегдатай

    В клубе с:
    11 окт 2006
    Сообщения:
    706
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Кстати, производители ККМ, сейчас во всю обсуждают производство машин по типу ККМ, но не являющимися ими, следовательно, регистрировать их не нужно, ЭКЛЗ в них не будет, но они будут печатать "чек" содержащий все необходимые реквизиты.
     
  12. SandS

    SandS Завсегдатай

    В клубе с:
    11 окт 2006
    Сообщения:
    706
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Закон 54-ФЗ не содержит обязаности применять ККМ при совмещении режимов
     
  13. doub

    doub Адвокат дьявола

    В клубе с:
    11 авг 2006
    Сообщения:
    55,363
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Адыгея респ.
    Водит:
    ИНФОРМАЦИЯ ФНС РФ ОТ 02.10.2009
    "О ПРИМЕНЕНИИ КОНТРОЛЬНО-КАССОВОЙ ТЕХНИКИ ПЛАТЕЛЬЩИКАМИ ЕДИНОГО НАЛОГА НА ВМЕНЕННЫЙ ДОХОД"

    Разъяснены случаи, когда налогоплательщики ЕНВД обязаны применять ККТ

    Федеральным законом от 17.07.2009 N 162-ФЗ налогоплательщики ЕНВД освобождены от обязанности использовать ККТ при наличных расчетах (при расчетах с использованием платежных карт) с населением. Вместе с тем отмечено, что обязаны применять ККТ налогоплательщики ЕНВД, осуществляющие предпринимательскую деятельность, связанную с торговлей алкогольной продукцией, а также при совмещении деятельности, облагаемой ЕНВД, и деятельности, облагаемой в соответствии с общим режимом налогообложения, поскольку в отношении такой деятельности применение ККТ является обязательным.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Бармалейкина

    Бармалейкина Партнер Клуба
       

    В клубе с:
    18 авг 2005
    Сообщения:
    12,955
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ну собственно чего и следовало ожидать.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Карамель

    Карамель Эгоистка

    В клубе с:
    31 мар 2008
    Сообщения:
    10,396
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Бурятия респ.
    Водит:
    А мне опять не понятно -извините конечно.
    Деятельность у меня одна.
    А режима два. ЕНВД и упрощенка.
    А в разъяснеии сказано про общий режим..:(
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Бармалейкина

    Бармалейкина Партнер Клуба
       

    В клубе с:
    18 авг 2005
    Сообщения:
    12,955
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ну что, по аналогии.
    усн от применения ккт не освобождали.
    будут и по этому поводу разъяснения.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Gorrr

    Gorrr Абориген

    В клубе с:
    11 окт 2009
    Сообщения:
    3,200
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    что-то я не понял. при чем тут УСН?? если у Вас обе площади торговыеь??? =независимо от того есть в вас УСН или нет, Вы попадаете на ЕНВД - и при чем тут деление на усн и енвд?? - вроде как везде у Вас енвд - если не так поправьте))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Gorrr

    Gorrr Абориген

    В клубе с:
    11 окт 2009
    Сообщения:
    3,200
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Либо ЕНВД либо упрощенка!!! две системы одновременно возникают - если например у меня салон в москве - по нему доходы - это УСН, а если еще и салон в Московской области - то там ЕНВД, в случае если УСН в Мосве -по схеме "доходы-расходы), то можно распределять косвенные расходы пропорцианально ФОТ сотрудников. либо пропору\ционально выручки, выручка по салону в любом слуе ведетца по ккм!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. doub

    doub Адвокат дьявола

    В клубе с:
    11 авг 2006
    Сообщения:
    55,363
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Адыгея респ.
    Водит:
    ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА

    ИНФОРМАЦИЯ
    от 29 сентября 2009 года

    О ПРИМЕНЕНИИ ККТ ПЛАТЕЛЬЩИКАМИ ЕНВД

    В соответствии с пунктом 2.1 статьи 2 Федерального закона от 22.05.2003 N 54-ФЗ "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт" (далее - Федеральный закон N 54-ФЗ) организации и индивидуальные предприниматели, являющиеся плательщиками единого налога на вмененный доход (ЕНВД) для отдельных видов деятельности, не подпадающие под действие пунктов 2 и 3 статьи 2 Федерального закона N 54-ФЗ, при осуществлении видов предпринимательской деятельности, установленных пунктом 2 статьи 346.26 Налогового кодекса Российской Федерации, могут осуществлять наличные денежные расчеты и (или) расчеты с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники (ККТ) при условии выдачи по требованию покупателя (клиента) документа (товарного чека, квитанции или другого документа, подтверждающего прием денежных средств за соответствующий товар (работу, услугу)).
    Таким образом, у плательщиков ЕНВД имеется возможность либо продолжать применение ККТ, либо отказаться от применения ККТ. При этом выдача документа, подтверждающего прием денежных средств за соответствующий товар, осуществляется по требованию покупателя.
    В случае отказа от применения ККТ Федеральным законом N 54-ФЗ не запрещено по желанию владельца использовать ККТ для внутреннего учета. Также Федеральным законом N 54-ФЗ не запрещена доработка ККТ заводом-изготовителем или центром технического обслуживания по методике завода-изготовителя для печати документа, предусмотренного пунктом 2.1 статьи 2 Федерального закона N 54-ФЗ, содержащего ряд обязательных сведений.
    Следует отметить, что налогоплательщики ЕНВД, осуществляющие предпринимательскую деятельность, связанную с торговлей алкогольной продукцией, согласно Федеральному закону от 22.11.95 N 171-ФЗ "О государственном регулировании производства и оборота этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции" обязаны применять ККТ.
    При совмещении деятельности, облагаемой единым налогом на вмененный доход, и деятельности, облагаемой налогами по общей системе налогообложения, налогоплательщик может выбирать, применять ККТ или нет, только в отношении деятельности, облагаемой ЕНВД. При осуществлении деятельности, облагаемой в соответствии с общим режимом налогообложения, использование ККТ обязательно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Бармалейкина

    Бармалейкина Партнер Клуба
       

    В клубе с:
    18 авг 2005
    Сообщения:
    12,955
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    что и требовалось доказать :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика