1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

травматику можно заряженной носить/возить?

Тема в разделе "Охота, рыбалка", создана пользователем Dimon111, 23 окт 2009.

  1. Dimon111

    Dimon111 Banned

    В клубе с:
    18 июл 2006
    Сообщения:
    2,858
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Честно говоря так и не понял, будут вопросы у милиции, если Макарыч в кобуре заряженный или нет?
     
  2. RX300

    RX300 Участник тусовки

    В клубе с:
    3 май 2009
    Сообщения:
    191
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    можно, главное - чтобы патрон не был дослан в патронник.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Dimon111

    Dimon111 Banned

    В клубе с:
    18 июл 2006
    Сообщения:
    2,858
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    а ссылку на это в Законе об оружии можно?
     
  4. ShumaXer

    ShumaXer Завсегдатай

    В клубе с:
    13 ноя 2007
    Сообщения:
    365
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Насколько я понял об этом речь и идет.
    Ношение патрона в патроннике запрещено для огнестрельного оружия, но для газового пистолета (коим "Макарыч" и является") данного ограничения нет.
    Но милиция до*** будет :nod: деньги нужны всем...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. RX300

    RX300 Участник тусовки

    В клубе с:
    3 май 2009
    Сообщения:
    191
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    "Макарыч", насколько я помню, может использоваться и для стрельбы резиновым шариком, поэтому правило пустого патронника должно соблюдаться.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. ShumaXer

    ShumaXer Завсегдатай

    В клубе с:
    13 ноя 2007
    Сообщения:
    365
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ПМ 79-9Т
    ПМ 79-9ТМ
    Пистолет газовый с возможностью стрельбы резиновыми патронами
    именно так он по паспорту
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. ShumaXer

    ShumaXer Завсегдатай

    В клубе с:
    13 ноя 2007
    Сообщения:
    365
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Статья 25. Учет, ношение, перевозка, транспортирование, уничтожение, коллекционирование и экспонирование оружия

    Правила учета, ношения, перевозки, транспортирования и уничтожения оружия определяются Правительством Российской Федерации.

    Коллекционированием и экспонированием оружия на территории Российской Федерации имеют право заниматься юридические лица и граждане, имеющие соответствующие лицензии органов внутренних дел.

    Правила коллекционирования и экспонирования оружия, а также конструктивно сходных с оружием изделий, порядок их производства, торговли ими, их продажи, передачи, приобретения, экспонирования, хранения и транспортирования, а также номенклатура оружия устанавливаются Правительством Российской Федерации.


    ********

    Из нее мы видим, что сам закон никак не устанавливает каких-либо ограничений , он отсылает нас к документам Правительства РФ.


    Т.е. первое, что мы поняли, что кроме самого закона "Об оружии", только Правительство РФ определяет порядок ношения оружия, а не ведомственные инструкции МВД или проч. организаций и ведоств.


    Теперь мы обращаем свое внимание на документ Правительства РФ, который именуется "ПРАВИЛА оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации " и полный текст которого расположен http://talks.guns.ru/forummessage/6/180241.html


    В этом документе нас больше всего интересует ст. 63.

    *******

    63. Ношение огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в расчехленном состоянии, со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель, а огнестрельного короткоствольного оружия - в кобуре в аналогичном виде.

    Досылание патрона в патронник разрешается только при необходимости применения оружия либо для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости.

    В ходе проведения охоты или спортивных мероприятий заряжание оружия осуществляется в порядке, определенном соответствующими правилами.

    *******

    Как видим речь в ней идет только об огнестрельном оружии.

    Поэтому сразу становится ясно, что порядок ношения газового оружия, в части наличия патрона в патроннике, никак не регламентируется ни Законом <Об оружии> (это мы выяснили ранее), ни данным документом Правительства РФ.
    Т.е. носить патрон в патроннике в газовом оружии можно.

    Напомню, что газовым у нас (по сертификатам) считаются такие модели как: Макарыч, Хорхе, Т-10, ПСМыч и проч.


    Прочтя ст.63 внимательнее, мы начинаем понимать, что речь в статье идет именно об огнестрельном оружии, а не о бесствольном огнестрельном.

    Т.е. к бесствольному огнестрельному оружию данная статья не относится и порядок ношения бесствольного огнестрельного оружия, в части наличия патрона в патроннике, никак не регламентируется ни Законом <Об оружии> (это мы выяснили ранее), ни данным документом Правительства РФ.

    На это могут возразить, что тот же лидер - огнестрел , а в законе есть слово огнестрел.
    Тогда попробуем разобраться еще раз.
    Мы говорим о возможности ношения патрона в патроннике?
    Что такое патронник?
    Патронник - это часть ствола.
    А в вашем оружии (Осе или Лидере) есть ствол?
    Нету у вас ствола, т.е. ваше оружие бесствольное (по сертификату).
    А раз нет ствола, то нету и патронника, как части ствола.
    Тогда о чем разговор?

    Т.е. носить патрон в патроннике в Макарыче можно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Gera

    Gera Старожил

    В клубе с:
    24 сен 2007
    Сообщения:
    4,468
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Следуя Вашей статье как раз нельзя . Макарыч относится к короткоствольному оружию. Вот Осу можно . Она бествольная
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. rama325

    rama325 Завсегдатай

    В клубе с:
    13 мар 2007
    Сообщения:
    435
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    у меня был случай.
    остановил меня гаишник. увидел в лапатнике разрешение и спросил имею ли я оружие. я достаю из подлокотника свой безствольный травматик "стражник", разряжаю, достаю патроны, и подаю ему. он проверил номер. и говорит что нарушил правила перевозки оружия. оно должно быть в кАбуре, а не в подлокотнике. на первый раз простил, но в последствии пригрозил забрать...
    вот.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Grega

    Grega Абориген

    В клубе с:
    24 дек 2008
    Сообщения:
    3,768
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    тему в юр.ветку :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Easy Rider

    Easy Rider Старожил

    В клубе с:
    4 фев 2005
    Сообщения:
    5,827
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    фигня это.
    на ганзе терли, посмотри
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. RX300

    RX300 Участник тусовки

    В клубе с:
    3 май 2009
    Сообщения:
    191
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    именно так
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Dimon111

    Dimon111 Banned

    В клубе с:
    18 июл 2006
    Сообщения:
    2,858
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    итог то какой?
    в кобуре носить можно заряженным, но без патрона в патроннике и в бардачке так же?
     
  14. ShumaXer

    ShumaXer Завсегдатай

    В клубе с:
    13 ноя 2007
    Сообщения:
    365
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Тут есть два определения:
    1. ношение оружие - таскай его хоть в трусах, можно без кобуры.
    2. транспортировка оружия - когда перевозишь пистолет из пункта А в пункт Б, (пистолет находится в сумке, бардачке и т.п.) пистолет должен находится в кобуре.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Easy Rider

    Easy Rider Старожил

    В клубе с:
    4 фев 2005
    Сообщения:
    5,827
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    нормативный акт на 2 пункт посмотрел бы с удовольствием
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. vtb

    vtb sureshot

    В клубе с:
    13 сен 2007
    Сообщения:
    4,759
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ок.

    минусы того что патрон в патроннике - терки с милицией и, воможно, денег на руку
    минусы того что патрон не в патроннике - минус 0,5с на первый выстрел (если очень долго дрочить выхват вынос досылание), а скорее минус секунды две (учитывая что мало кто из травматика настреливает 50-100 в неделю в качестве тренировки)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. ShumaXer

    ShumaXer Завсегдатай

    В клубе с:
    13 ноя 2007
    Сообщения:
    365
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    постановление Правительства РФ от 21.07.1998г. №814
    :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Easy Rider

    Easy Rider Старожил

    В клубе с:
    4 фев 2005
    Сообщения:
    5,827
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Уж больше 10 лет прошло. Вроде новее что-то есть. На Ганзе терли.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. ShumaXer

    ShumaXer Завсегдатай

    В клубе с:
    13 ноя 2007
    Сообщения:
    365
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    есть новая редакция от 2005-го года вроде бы
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. art729

    art729 Завсегдатай

    В клубе с:
    12 дек 2002
    Сообщения:
    909
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Украина
    Водит:
    Если в травматике да и любом другом оружии для самообороны нет патрона в патроннике - то лучше это оружие оставить дома..... И целее будет и не так опасно для всех....))))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. ShumaXer

    ShumaXer Завсегдатай

    В клубе с:
    13 ноя 2007
    Сообщения:
    365
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    :nod::nod::nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. SDL2000

    SDL2000 Завсегдатай

    В клубе с:
    23 янв 2006
    Сообщения:
    1,616
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Мурманская обл.
    Водит:
    Уже сколько лет ношу Макарыч с патроном в патроннике. Несколько раз на постах ГАИ спрашивали про оружие. Передавал для досмотра - предупреждал, что патрон в патроннике.
    Как-то в аэропорту, когда сдавал перед полетом, забыл сказать, что заряжен, милиционер сделал замечание, что мол стыдно забывать такие вещи. Было неудобно :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. top

    top Абориген

    В клубе с:
    2 авг 2009
    Сообщения:
    3,222
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    это так!!!
     
  24. KBP

    KBP Завсегдатай

    В клубе с:
    10 мар 2004
    Сообщения:
    558
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Плюсанусь :)

    Раньше носил не досылая патрон в патронник из соображений ТБ.
    После того как Профессионал на тренинге с нашим участием продемонстрировал разницу по скорости первого выстрела, положил на ТБ и ношу с патроном в патроннике.
     
  25. RX300

    RX300 Участник тусовки

    В клубе с:
    3 май 2009
    Сообщения:
    191
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    насколько помню, травматик - оружие скрытого ношения, поэтому кабура обязательно. пункт не помню.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. МАРТ

    МАРТ Старожил

    В клубе с:
    25 фев 2007
    Сообщения:
    5,897
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    а скока стоит патрон в патроннике носить без гемора? в среднем хотя бы
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. kv2

    kv2 колхозный голодранец

    В клубе с:
    14 апр 2008
    Сообщения:
    364
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Патрон всегда в стволе живет. Собака вцепившаяся в руку удобства не прибавит если его там нет. Кстати по поводу транспортировки бумажку интересную откопал.

    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. rieger30

    rieger30 Banned

    В клубе с:
    14 янв 2007
    Сообщения:
    112
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калининградская обл.
    Водит:
    если быть точнее не ПМ, а МР 79-9-ТМ
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. orb

    orb orb

    В клубе с:
    28 май 2006
    Сообщения:
    15,520
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    понаписали...
    коротко.

    патрон в патроннике для газового оружия с возможностью стрельбы резиновой пулей НЕ ЗАПРЕЩЁН!!!
    гражданское оружие НЕ ЗАПРЕЩЕНО носить(траспортировать)без чехла или кобуры!!!

    все эти мусорске доёбки-от незнания законов.
    и никогда,слышите никогда,"Макарыч" не будет огнестрельным короткоствольным!!!
    учите матчасть ёпт.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. ILDAR

    ILDAR Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    8 фев 2005
    Сообщения:
    26,368
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Все верно.. на ганзе - уже тыщу раз за это терли...
    orb -все правильно подытожил.. остальное - от лукавого.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика