Вопросы по бытовой технике Miele и Kuppersbucsh

Уважаемый Grust!
Решение, конечно, за Вами, но я все таки рекомендую Требон Плюс.

Разница между Колором и Плюсом очень незначительная (если по привычке не злоупотреблять температурой) по бытовым меркам.
А вот разница между Требонами и всем прочим – очень даже существенная. Это подтверждают и прачечные пятизвездных отелей, и продвинутые муниципальные и больничные прачки…

Да, отбеливание не работает при температуре ниже 40 градусов. А вот яркие цветные вещи Плюсовая оптика как раз подчеркивает.
Колор этого не делает. Его дело не загубить темные тона при промышленной (то есть очень частой стирке – например, махры в спортклубах, которая стирается иногда по нескольку раз в день).
Еще раз подчеркну – Колор для темных цветов близких к черному по плотности.

В псланой Вам по почте статье аквачистка противостоит как раз Колору. И это правильно, так как прачечная выбирает именно технологически и экономически наиболее обоснованное средство.
Дома же иметь роскошь из, например, пяти различных технологий просто глупо.

 

Полотенца высушенные на улице как новые. Без иронии. И без запаха. Никаких кондиционеров, ничего, только какой-то простой порошок, возможно, Ариель.
Про кондиционер жена сказала, что он плохо влияет на лайкру и прочие резинки (не буду спорить), с другой стороны он нам и не нужен.

 

Смога, действительно, нет особо. Да, и живу я за городом. В центр без крайней необходимости не езжу, хотя и центр не такой страшный. Это я к тому, что если вода плохая и смог, то белье и стирка это наименьшее из зол. Пардон за офф.

 

Ну, обсуждать тут нечего... Всё что Вы сказали противоречит всему , что я знаю теоритически и личному опыту. Можно только порадоваться за Вас, но я не видел ни одной прачечной без сушильных барабанов для махры...
Ну, а какие "чудеса" творят в прачечных с бельем продукты "Procter and Gamble" (Ариэль, Миф, Tide, ...) я наслышан... В любом случае, спасибо за мнение !

 

посудомойка и стиралка Miele. газовая плита с духовым шкафом Kuppersbucsh работает отлично

 

Я о домашней стирке, а Вы о чем ?

 

Я тоже о домашней стирке. Основополагающие принципы одинаковые что для домашней, что для профессиональной стирки. Методы реализации только иногда совсем разные. А сушильный барабан дома - это и не такая уж и редкость уже у людей с достатком, достаточным для покупки приличной иномарки... Агитировать не буду, но при случае попробуйте - см. приложенную картинку...
Кстати, я тут подумал что, может зря я гоню на испльзуемые Вашей супругой Ариель. Просто в Европе все химические гиганты часто продают под теми же торговыми марками совсем другой продукт. То, что давно запрещено у них (косвено губить природу и напрямую здоровье людей) еще разрешено у нас ...

 

послушайте, а есть смысл покупать самую простую миле, например w1614 или это как пустая бмв?
от стиралки нужно по сути только чтоб качественно и бережно стирала) программы стирки будут использоваться максимум 2. жк экран и прочие штуки не нужны.

п.с. нашел на мешке ариэля и персила, которым я раньше пользовался, надпись о кислородном и оптическом отбеливателе. так что угроза цветным вещам от требон+ по идее не должна быть больше обычных порошков

 

И у "Жигулей", и у BMW в кратком описании будет присутствовать двигатель 1шт., колеса 4 шт. и т.п. Чуствуете разницу? Цена и качество исходного сырья и компонентов определяют во многом цену и качество конечного продукта. Это касается и стиральных машин, и порошков в одинаковой степени. Какой там отбеливатель в продуктах Проктора, сколько его и работает ли он вообще особенно при низких температурах - не комментирую... Деликатность стирки во многом будет определяться химией, а не машиной...
По MIELE W 1614. Я бы сравнил ее с BMW 116 Limited Edition. Еще не так дорого, ездит не как 120i и выше, но уже полноценный билет в премиум-класс, хороший выбор для определенного круга клиентов. Проблема в том, что за эти и даже меньшие деньги есть много другого приличного...
Мне лично очень нравится карборановый бак Электролюкс - все, кто со мной советовался и приобрел в разные годы машины Электролюкс-Занусси (семей ~20) - никто пока, вроде, не жаловался. А разница в цене по сравнению с Миле - ого-го. Так что на вкус и цвет...

 

для справочки сколько стоит стиралка шультесс как на картинке выше
п.с. узнал у нас Требон+ в понедельник появится, хочу попробовать, всяко дешевле чем стиралку менять

 

я вам вчера еще одно письмо отправил в скайп кажется!

 

Требоном не разочаруетесь - уверен на 100%. Прачечным оборудованием занимаюсь уже 12 лет, но к Кройслеровской химии пробами и ошибками пришел только лет 5 наверное...
По Шультесс на фото не скажу - это бытовая модель. Могу предложить только профессионалку (на 6 или 7кг). Бывают белые и в нержавейке. Цена - зависит от комплектации и модели - начинается от 3.060Евро (по прайсу). Фото прилагается. Можно подключать как трех, так и однофазно.
А что я рассказываю то? Питерские ребята из "Мастерпро" тоже самое расскажут.

 

Sorry! Но ничего не было...

 

Дмитрий, в целях общего развития, пара вопросов:
сколько весят стиралки шультес спирит? (чёт нигде не нашёл)
и как в них бак подвешен?

 

отправил на почту

 

некислый набор)
а рубашки после плюса не потеряли цвет? или они совсем белые?

 

У предыдущей машинки (что-то средненькое) была сушка. За пять лет не воспользовались ни разу. Просто нужды не было. Белье высушенное на улице, особенно зимой пахнет совсем по другому.

 

Прошу меня отпустить до вечера - отвечу уже из дома...

 

А порошки жена перебирала разные. В том числе и те, что подороже. Не понра. Так же как таблетки для мойки. Мы используем Сомат Перфект, довольны. С Калгоном постоянно были проблемы, то пятна, то не отмоет, то еще чего.

 

Стирально-сушильные машины - это самое плохое что можно выдумать. Если кому-то будет интересно - поясню отдельно. Даже Электролюкс делает пару профессиональных моделей подобной конфигурации (24кг загрузкой). Дебилизм на мой взгляд, но, сразу оговорюсь, своя клиентская ниша имеется. То есть это чистый маркетинг, не более...

 

А у меня наоборот впечатления. Боюсь, что и тут российский Somat совсем не то, что чешский...

 

не постесняюсь спросить - а нравится чем: формой или карбораном? и что за чудо такое - карборан, чем он лучше других пластиковых баков?

и вот ещё: а что, Сомат делают в России?
специально посмотрел на коробку: и написано сделано в Австрии, и код еан австрийский.

 

Ну, положим немецкий (хотя, правда, продается в Чехии). Да, и вода у нас в деревне хорошая. В городе похуже будет, однако.

 

да, пожалуйста, а то я пользуюсь и не понимаю всего ужаса ситуации

 

Спасибо, Nexus, за первый отзыв!
1. Всех интересующихся прошу обратить внимание на первое предложение - "после плюса рубашки заметно посвежели";
2. "колором стирали пару раз, пока эффект мне не понятен, но ничего не испорчено - факт" - а это именно и то, что от Требон Колора и требуется...
3. "кофта белая с синими вставками и красной вышивкой" - эффект виден после первой стирки, но (сначала хотел посоветовать как написано в инструкции к препарату, но потом...) сделайте как рекомендуют наши технологи: Программа "Синтетика с предварительной стиркой 40 градусов". Предварительная стирка - Требон Колор (не экономим, так как это особый случай 50мл) + 25мл КОЛОФИКС (машина на 5кг). Далее основная стирка - 100мл Требон Плюс. Надеюсь, получится.
Вообще же, КОЛОФИКС обеспечивает закрепление нестойких красителей и снижает их подвижность при последующих обработках - так что если бы не ариэлевское прошлое... Химия Кройслер тем и знаменита, что НЕ ПОРТИТ вещей при прочих равных и даже без КОЛОФИКСа, который технологи называют скорой помощью цветных вещей.
Изредка случается, что прачечные, загубившие белье, покупают химикаты Кройслер для того, что бы за несколько стирок привести его в порядок, а затем, о ужас , снова начинают стирать суррогатами... К счастью, таких прачечных всё меньше и реже - кризис помог кстати им умереть или исправиться.
Вообще вещи с контрастной комбинацией темных и светлых тонов являются принципиально неберущейся прачечной задачей (см. приложенное фото). Поясню. Белые и светлые тона требуют кислородного отбеливания и осветления (оптического отбеливания). Темные же, наоборот, страдают от него. Многое, конечно, зависит от самих тканей и красителей. Чем они качественней - тем меньше эта проблема вылезает. С Требонами проблема вылезет позже всего и намного позже. Но чуда не совершиться. Так что совет простой - если комбинированная вещь более светлая, чем темная - жертвуем темными вставками и стирает Требоном Плюс. Если наоборот светлого мало - используем Колор.
4. "белая Поло с жирным пятном, которое не вылечили в химчистке" - пятновыводка скорее всего не поможет уже - пятно старое, а стареет оно уже за несколько часов. Кроме того, что с ним делали в химчистке - вопрос. Советовать дистанционно тяжело, но попробуйте следующее. Считаем, что Ваша поло качественная (а то что вы так с ней убиваетесь ?) и легко выдержит (будь то хлопок или полиэстер) стирку 60 градусов. Разводим до кашеобразного состояния немного Требона Плюс и втираем в пятно. Оставляем на 30 минут. Затем стираем, снова не экономя 100мл, тем же Плюсом на 60град по программе "синтетика".
5. Вопрос по по нижнему черно-белому белью. Стирать, помня все изложенное в п.3, Колором на 30 - 40 градусах. Колор содержит в себе толику КОЛОФИКСА, так что проблемы закраса будут минимальны. Другого не дано. Убитые вещи не спасёте, но новые сбережете точно.
Ну, а вообще при покупке вещей нужно помнить, что чем выпендрёжней она (разные цвета, разные материалы) - тем геморройней она в уходе. Это мы не касаемся проблем с химчисткой бутиковых вещей - во где одна большая проблема то... Чур вопросы не задавать - тут я не помогу.

 

Возможно, я не совсем правильно донес мысль из поста №97. Поясню. Произведено в Германии, Австрии, ..., EU - это еще не гарантия качества. Производить продукт, запрещенный к использованию в этой стране - это не преступление и это можно для последующего сбыта в третьих странах, где сбыт неэкологичной и потенциальноопасной для здоровья (но дешевой!!!) продукции разрешен. В этом беда.
А Калгониты для посудомойки у меня made in: порошок и резервные таблетки "3 в 1" - Германия, ополаскиватель - Италия, регенерационная соль - Россия. Для профилактики использую дезинфецирующее профессиональное средство (какое - не знаю) отлили на выставке бывшие коллеги по Electrolux... Комплексно - доволен. А вот Somat (какой уж мне попался - бог его знает) просто выкинул после десятка моек, купив проверенное.

 

А вы, Bagum, действительно Гипер прАтивный... Видно невооруженным взглядом. Но на первый раз отвечу.
Про потребительские свойства товаров, произведенных в разных странах, я сказал постом выше.
Про электролюксовский карборан скажу, что он мне нравится тем, что он менее теплопроводен по сравнению с металлом, вообще не ржавеет (только прошу далее - без темы скорости ржавения различных нержавеющих сталей и прочей электрохимии Ме-Ме) и, главное, что он существенно "тише" металла при работе машины. Карборан был, кажется, первым материалом, примененным для этих целей. Естественно он был запатентован. Другие производители пластиковых баков (а рынок диктует, что такие обязательно должны появиться) остались в роли догоняющих и недопонимающих (применяющих компоненты-заменители, недотехнологии и пр.).
Проработав годы представительствах Электролюкс, Мулинекс, Миле и работая сейчас в мультибрендовом представительстве у меня есть информация. И если мое мнение не совпадает с неаргументированным мнением незнакомого человека - то мне на это начхать...

По сушильно-стиральным машинам.
Технологически оптимальные объемы сушильного и стирального барабанов существенно отличаются. Для стирки барабан должен иметь объем 10-12 литров на 1кг хлопкового белья, а для сушки - 20-25 литров. При похожих пропорциях "диаметр/глубина барабана". Так что функционал несовместим. Но маркетинг делает свое дело и народ хавает. Так что есть технический дебилизм и есть клиентская ниша.

 

Ральф! А вы случайно не консультант в магазине бытовой техники? Уж больно "правильные" вопросы задаете...

Масса нетто стиралок Шультесс серии ТорЛайн - 112 и 109кг (для машин загрузкой до 7 и до 6кг соответственно). Информация на сайте производителя в свободном доступе...
Тип подвеса бака и тип конструкции корпуса (рамный или нет) - предвосхищаю ваш возможный следующий вопрос - значения не имеет, если производитель правильный и применяет правильные материалы и комплектующие.