1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Зачем России французский вертолетоносец

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Zega, 1 окт 2009.

  1. Zega

    Zega Banned

    В клубе с:
    6 июн 2007
    Сообщения:
    4,650
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Германия
    Водит:
    И действительно, зачем мы хотим купить боевой корабль на Западе? Версий как всегда много: предательство национальных интересов, сознательное разрушение ВПК, откат «закупщикам», элементарная глупость и многое другое. Что же стоит за этой покупкой на самом деле?

    [​IMG]

    Во-первых, никто ничего еще не купил. Министерство обороны только думает о покупке французский вертолетоносца «Мистраль». А скандал газетами и либеральными комментаторами уже раздут. Версий много и все они так или иначе поливают грязью страну и ее руководство. Дошло до того, что даже уважаемый мною писатель Максим Калашников также присоединился к хору обличителей.

    Пришла пора все объяснить. Сначала пару слов о предмете: вертолетоносцев в составе флота РФ нет. Не было их в большом количестве и у СССР. (Всего два. Их судьбу вы легко можете предсказать: реформаторы распилили их на металлолом.) Почему СССР не строил много вертолетоносцев? Потому, что корабль этот специфический. В океане масса вертолетов не так эффективна и нужна, как масса самолетов. А в единичных количествах палубные вертолеты имеются даже на эсминцах.

    Где нужно много вертолетов? Для контроля суши и прибрежных вод. В сообщениях об этой новой покупке России так и говорится, что вертолетоносец будет использоваться в Черном море. А что у нас в этом море? У нас там Черноморский флот, Абхазия, Грузия и Украина. Начинаете понимать? Вставши у берега, такой корабль обеспечивает полный контроль над акваторией на значительном радиусе. Вертолет зависнет над нарушителями территориальных вод Абхазии. Поможет выследить террористов и диверсантов. Рядом ведь неспокойный Кавказ. Самолеты всего этого не могут.


    В заметках о покупке так ведь и пишется — корабль для борьбы со слабым противником, для «колониальных войн». Для вертолета диверсанты и боевики и есть слабый противник. Потому СССР вертолетоносцы и были не нужны, потому, что он полностью контролировал свое побережье, и никакие банды у него по горам не шлялись. Потенциальный противник — Турция — находилась «через» море. А сегодня в «демократической» Грузии может пришвартоваться кто угодно из антироссийских сил. Да и в Крыму «возможно все». Наличие такого корабля — прямой намек «поджигателям войны»: не балуй!

    Но все вышесказанное в покупке вертолетоносца совсем не главное…

    Это все военные аспекты. А чтобы понять проблему целиком, нужно не забывать и о политических и экономических аспектах. Вам ведь не случайно дают один факт в отрыве от всего контекста. И навязывают нехитрое логическое построение: купили корабль на Западе — коррупция, плохая власть.

    Современная политика вся вращается вокруг экономики. Если быть совсем точным — вокруг нефти и газа. Вокруг трубопроводов, ресурсов и контроля над ними.

    Какой вертолетоносец Россия собирается купить? Французский. «Россия и Франция обсуждают вопрос о возможном вхождении французской электроэнергетической компании Electricite de France (EdF) в проект «Южный поток», сообщил Агентству газовой информации (АНИ) пресс-секретарь председателя правительства РФ Дмитрий Песков».

    «Премьер-министр России Владимир Путин согласовал со своим французским коллегой Франсуа Фийоном вопрос подключения французской Electricite de France (EdF) к проекту газопровода «Южный поток». Вероятно, официально вхождение EdF в консорциум, образованный российским «Газпромом» и итальянским концерном Eni, будет оформлено в ходе ожидаемого в ближайшие недели визита в Париж Алексея Миллера, руководителя российского газового концерна».

    Про борьбу между нашим газопроводом «Южный поток» и проамериканским «Набукко» помните? В середине лета с большой помпой в Стамбуле было подписано соглашение об «окончательном строительстве» «Набукко». Казалось бы, Россия потерпела поражение. Мне тоже так казалось. Но борьба идет дальше. Борьба не останавливается. И вот наш «ответ Чемберлену». Этот ответ подключает к российскому газопроводу Францию. Причем Париж будет отныне заинтересован не только в «Южном потоке», но и в «Северном».

    «Электрик де Франс» станет акционером проекта «Южный поток», а «Газ де Франс-Суэц» включиться в реализацию «Северного потока», то это благотворно повлияет на эти проекты. Уже понятно, что по «Северному потоку» подписан контракт, что часть газа, который по нему пойдет, пойдет во Францию. Было бы логично, что французская компания будет участником проекта». Ссылка

    Получается очень красиво — «Южный поток» с нами строят итальянцы, «Северный поток» немцы. А французы будут строить с нами сразу оба газопровода. Кто еще остался в Европейском союзе из серьезных держав, кто еще не в нашей лодке? Все уже с нами. За исключением Великобритании. Ну, с этой страной России договориться невозможно. Англосаксы и строят свой «Набукко» ровно для того, чтобы задушить российские трубопроводы, а руками «польшей» и «эстоний» пытались остановить прокладку «Северного потока» по дну Балтийского моря.

    Не получается у англосаксов. Ведущие европейские державы «ВДРУГ» оказались на стороне российского, а не проамериканского проекта.

    «Итальянский министр иностранных дел Франко Фраттини заявил недавно в интервью туринской газете La Stampa: «Мы против «Набукко». Мы участвуем в «Южном потоке» и газопроводе, который из Турции придет в Италию через Грецию, потому что они располагают газом или получат его в ближайшем будущем». «Для заполнения «Набукко» же необходим азербайджанский газ, которого пока не видно, или иранский газ, думать о котором проблематично», – откровенно сказал Фраттини».

    Мыслимо ли такое было лет пять назад? Италия, страна НАТО, член ЕЭС, оплот демократии ПРОТИВ проекта, который продвигает ЕЭС, как способ обеспечения энергобезопасности Европы и снижения зависимости от «недемократической» России.

    Что же позволило России переманить французов на свою сторону, убедить их «бросить» «Набукко»? Топорная политика англосаксов. «Любопытно, что и Electricite de France изначально планировала участвовать в проекте «Набукко», и даже собиралась стать одним из учредителей консорциума. Однако акционеры предпочли французской компании немецкую RWE».

    Парижу отказали получить долю в «Набукко» под предлогом … слишком сильной поддержки Парижем идеи армянского геноцида в Турции. Саркози обиделся. Тут подоспели мы. Теперь идею российких газопроводов в равной степени поддерживают Париж, Берлин и Рим. А вот идею «Набукко» кто поддерживает?

    Так вот именно на фоне всей этой геополитики, когда Кремль обихаживал Саркози, от французов и поступила просьба помочь их кораблестроению путем покупки вертолетоносца. Теперь вам понятно, почему Россия его покупает? Удачное совпадение: и французов ублажим, и в Черном море такой корабль пригодится. Да и после покупки одного такого корабля, планируется уже в России построить еще три таких же.

    Подводим итог. Российские военные получили распоряжение купить этот корабль от высшего политического руководства страны. И начали присматриваться к «товару». Эта информация была озвучена раньше других российско-французских договоренностей. Отсюда и недоумение у тех, кто плохо представляет РЕЗКО ПРАГМАТИЧНЫЙ ХАРАКТЕР НЫНЕШНЕЙ РОССИЙСКОЙ ВЛАСТИ. Российская власть вам может не нравиться. Вам могут не нравиться ЛИЧНО наши руководители, но надо понять, что ПРОСТО ТАК они ничего не делают. Во всех внешнеполитических шагах жестко отстаивается интерес родной державы, а не мифических коррупционеров.

    И если появилась информация о покупке французского корабля, то это лишь маленький «бонус» который Москва дала Парижу для решения глобальных стратегических вопросов на десятилетия определяющих дальнейшую судьбу России. Причем корабль еще не куплен, военные «примеряются». И если Париж вдруг передумает помогать нам с «потоками», Министерство обороны немедленно откажется от вертолетоносца…

    А коррупционеры, они скоро в массовом порядке «сядут». Ибо реально мешают стране двигаться дальше. Но об этом мы поговорим в следующей статье.


    ...............................................................
    Что думаю люди живущие в России?
    Автор излагает от себя или заказной?
    ПО мне так написано не плохо!!!:hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. ФФ

    ФФ Старики-разбойники

    В клубе с:
    25 дек 2008
    Сообщения:
    14,386
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Источник, опубликуйте, пожалуйста.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Zega

    Zega Banned

    В клубе с:
    6 июн 2007
    Сообщения:
    4,650
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Германия
    Водит:
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Ш.

    Ш. Живу я здесь

    В клубе с:
    6 май 2003
    Сообщения:
    11,903
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    имхо именно такого типа корабль Российскому ВМФ и нужен в отличие от авианосцев кораблей дальней морской зоны тактика и стратегия примения которых в наших ВМФ не отработана в силу новизныи(у нас был и есть всего один авианосец, корабли типа Минск не считаюв силу их слабости и несения на них только вертикального взлета ЛА), а вот с десантными кораблями и десантными вертолетоносцами все понятно для каких целей и как их применять.
    ЗЫплюс получим технологии производства современного корабля что немаловажно.
    ЗЫ2 по поводу внешнеполитической составляющей данной покупки судить не берусь...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. antoncher

    antoncher Старожил

    В клубе с:
    14 янв 2006
    Сообщения:
    6,591
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Коми респ.
    а сами такой построить уже не умеем?
     
  6. ФФ

    ФФ Старики-разбойники

    В клубе с:
    25 дек 2008
    Сообщения:
    14,386
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    учитывая, что такие корабли не то, что не строились, даже не разрабатывались - разработка, согласование, постройка, вывод на боевое дежурство, займет не меньше 10 лет - при целе построить нормальный корабль (не хуже БМВ). Если же будет стоять задача построить корабль, аля лада-калина, хватит и пары лет - только на таком корабле страшно будет выходить дальше порта.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. *Phantom*

    *Phantom* Завсегдатай

    В клубе с:
    9 фев 2008
    Сообщения:
    398
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    странная какая то статья - всё в кучу трубопроводы, корабли...:shock:

    там речь идет о покупке плюс постройке нескольких кораблей в россии, но французы похоже не горят желание продавать технологии постройки...

    "Глава МИД Франции приветствовал намерение российских военных приобрести французский вертолетоносец

    Глава МИД Франции Бернар Кушнер приветствует намерение России приобрести французский вертолетоносец класса "Мистраль". Об этом он сообщил в интервью радиостанции "Эхо Москвы".

    "По поводу покупки ДВКД "Мистраль" между нашими странами идут переговоры. Есть определенная политическая процедура. Надо, чтобы эта процедура была выполнена, надо соблюсти эту процедуру, чтобы мы достигли политического согласия. Если это политическое согласие будет достигнуто, надеюсь, это будет хорошее приобретение", - сказал Бернар Кушнер.

    О каком именно политическом согласии идет речь, он не уточнил.

    Бернар Кушнер отметил, что ДВКД "Мистраль" - многофункциональный корабль, и выразил надежду, что России удастся его приобрести.

    Ранее замминистра обороны РФ Владимир Поповкин заявил, что Минобороны ведет переговоры с французской стороной о покупке одного или двух таких кораблей, а также о том, чтобы производство такого класса кораблей началось по лицензии в России."
     
  8. DeltaCity

    DeltaCity 140р за надпись? да вы ох..

    В клубе с:
    10 сен 2008
    Сообщения:
    8,319
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Испания
    +1, лучше свой ВПК развивать
    но тут, согласен со статьей, = прогиб перед францией
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. *Phantom*

    *Phantom* Завсегдатай

    В клубе с:
    9 фев 2008
    Сообщения:
    398
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ИМХО заказная статья...кто ты пытается разрекламировать наши внешнеполитические успехи, которых то и нету...

    а над "приговором" коррупционерам вообще поржал:D
     
  10. ElNinjo

    ElNinjo Banned

    В клубе с:
    11 июл 2005
    Сообщения:
    7,419
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Швейцария
    Водит:
    ,
    в совке авианосцы типа Киев так и называли - вертолётоносцами
    як-38 не в счет

    я думаю, вертолетоносец это не нереальная задача
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Gochy

    Gochy Завсегдатай

    В клубе с:
    3 сен 2002
    Сообщения:
    1,449
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Краснодарский край
    Водит:
    а кто говорит что не будем строить?
    будем, но позже. Никто не мешает купить и параллельно разрабатывать свой. Приняв в учет опыт французов :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. egor100

    egor100 Живу я здесь

    В клубе с:
    6 фев 2006
    Сообщения:
    8,036
    Водит:
    ,
    :nod::nod::nod:
    Так будет дешевле, тем более, что вертолётоносец нужен уже сейчас.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Все у автора смешалось, и желание отмазать взяточников, и потуги кольнуть либералов и реформаторов. Лишь бы нынешнюю гнилую власть выгородить.
     
  14. egor100

    egor100 Живу я здесь

    В клубе с:
    6 фев 2006
    Сообщения:
    8,036
    Водит:
    ,
    А чем она гнилее прежней?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Размером взяток и проникновением аффеляжа и гнили повсеместно.
    Ельцина хотя бы выбирали, а не назначали.

    А так то да, не видал народ России нормальной власти. Все сатрапы какие-то.
     
  16. Antoxa

    Antoxa Banned

    В клубе с:
    17 мар 2003
    Сообщения:
    12,950
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Колумбия
    :D:D:D
     
  17. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Что, сказать нечего? Тем не менее выборы 1996 были состязательными. Исход не был ясен.

    Я присутствовал на избирательном участке в момент вскрытия урн и подсчета голосов. Это был праздник. И ни о каких махинациях даже и речи не было, по крайней мере в Екатеринбурге. Тогда как на последних "выборах" в ГД и презиковских власть уже не стеснялась в шулерских методах.
     
  18. Antoxa

    Antoxa Banned

    В клубе с:
    17 мар 2003
    Сообщения:
    12,950
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Колумбия
    УУУУУУУУУУУУУУУУУУУААААААААААААААААхахахахахаха:D
     
  19. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    А как же коробки из под ксероксов? :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Pavel 777-97

    Pavel 777-97 Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 сен 2003
    Сообщения:
    54,557
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва

    +1
    и узнаем для себя много нового
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Черный нал для пиара. Для того, чтобы убедить людей проголосовать за Ельцина. Но при этом право выбора у людей не отнимали. Какой бы Ельцин ни был, но страну он за собой поднял в 91-м, харизма и воля у него были. А вот нефтедолларов не было.
     
  22. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Ах черный нал... Ну тогда да, все по честноку... Кстати откуда этот черный нал взялся? Ну типа кто спонсировал то, ведь Ельцин тогда президентом был?
    И что же потом с этой страной случилось?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Zega

    Zega Banned

    В клубе с:
    6 июн 2007
    Сообщения:
    4,650
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Германия
    Водит:
    А почему не было что ему мешало их иметь, не скажешь?:shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    летом 98-го баррель стоил 8 долларов. А путинская потемкинская деревня затрещала по швам при 50$/баррель.
     
  25. Zega

    Zega Banned

    В клубе с:
    6 июн 2007
    Сообщения:
    4,650
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Германия
    Водит:
    С твоих слов ты хочешь вернуться к истокам...и чтоб нефть вновь стоила 8 зеленых!! Так?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Отличная логика, из серии: "не куришь, значит не стоит"... Блондинко? :D Высокие цены на нефть - это в тактическом плане хорошо для бюджета. Правда, нефтедоллары в стратегической перспективе порождают голландскую болезнь, когда остальная экономика атрофируется. А в ситуации с РФ еще и народ, как налогоплательщик власти становится неинтересен. Соответственно, пропадает и право голоса.
     
  27. Zega

    Zega Banned

    В клубе с:
    6 июн 2007
    Сообщения:
    4,650
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Германия
    Водит:
    Хорошо нефтедоллары не нужны, нужно строить остальную экономику, а за какие шиши ее строить?
    Или пойти с протянутой рукой к МВФ и залезть опять по самое не балуй в долги?

    Вот как бы поступил ты на месте президента или премьера?:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Развитию остальной, несырьевой экономики очень мешает кумовской неконкурентный капитализм, коррупционный налог и бюрократические препоны, соответственно тут надо и акцентировать усилия. Если подавляющее большинство чиновников, ментов и гайцов работает на свой карман, манкируя исполнением своих прямых обязанностей, то не будет никакого ущерба для эффективности госаппарата от избавления от 50-70% этих бездельников. Остальным отдать зарплату уволенных и вменить в обязанности работать шустро, со штрафами за волокиту.
     
  29. Zega

    Zega Banned

    В клубе с:
    6 июн 2007
    Сообщения:
    4,650
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Германия
    Водит:
    А на чей им еще работать когда к ним подходят и предлагают деньги!!!
    Тебе предложи деньги ты тоже думаю не откажешься или откажешься?:shock:

    Вот если бы человек не предлагал бы штраф намести оплатить, а нарушил значить протокол и иди оплати в кассу гос-ва, кто тебе мешает.
    А первое что слышно да ну впадлу бегать по конторам, лучше на месте заплатить, вот тебе и коррупция, т.е исходит она от нас самих...

    Идет человек в больницу чтоб попасть быстрее на прием к врачу, он идет к главврачу и дает ему пару зеленых бумажек и практически все готово...
    И так в любой инстанции в России...

    Мы сами приучили, теперь нам надоело и мы хотим это остановить, но бояре наверху уже поняли вкус денег и останавливаться не хотят....

    А чтоб это остановить надо всех расстрелять!!!:D:D:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Не увидел тут 8 долларов за баррель

    [​IMG]

    и вообще то Ельцин избирался на 2-й срок в 96-м, тогда была вполне себе комфортная цена на нефть в районе 15$ за баррель.
    И кстати, куда подевались нефтедоллары при Ельцине, что нефть совсем не продавали? Или продавали, а нефтедоллары на Западе оставались, на счетах эффективного менеджера Ходорковского?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика