средний класс - кто он, ау?

типичное мнение человека дремучего в экономике/финансах

ниче личного

 

мама

 

логика вайнота в ограниченности трат понятна, но скучна

живет видимо один, так как траты на 2 тыщи в год на одежду это только на себя и очень скромно
даже экономная в одежде жена обходится жестко дороже))))

а в целом - не считаю, что человек экономивший 5 лет, а потом, ну например в случае кризиса, оказавшийся в меньшей жопе чем сосед, который жил на полную катушку это время, более счастлив чем второй

 

Люди, всем учить матчасть хотя бы...
Разговор идёт на уровне "а в моём дворе трава была зеленее"

 

Никогда не брал и не буду Речь про Россию и ее менталитет.99% таких кредитов взяты на мобильники и прочую хрень.

 

мама вы еще и кредиты берете ненакушались???

 

у многих это болезнь - вроде игромании, живут "на авось" - вдруг отдавать не придётся, а ведь у пети с 5го этажа новая машина, как же так блин

 

у меня потреб на квартиру в москве... не хватало пару лямов

а про менталитет - вы про всех не говорите выросло уже поколение с недервенским складом ума. скажем в европе и америке - гараздо более образованных странах чем раша в соц плане - кредит имеют практически все. ипотечный кризис в сша - не следствие дураков набравших кредиты. а следствие того что афроамериканцев приравняли с евроамериканцами в выдаче кредитов.

 

A ya pro nizkoe potreblenie ne govorila Ya govorila pro osoznannoe Pro 1 mio euro - tak eto v moem ponimanii eshe ne millioner))) I uj poverte mne, ma normalnyh millionerov, so stabilnym biznesom razmeshennym na fondovoi birje krizis hot i vliyaet, no vremenno A na teh, kto rubit dengi i ih tratit srazu je - vliyaet poroi ochen bystro... Likvidnost eshe nikto ne otmenial, a vot u pontorezov ee to kak raz i net.
K tem, kto sidit na meshke s dengami - dengi polube ne poidut, eto ya uje davno poniaa... Ekonomit bessmyslenno i bespolezno... No tratit nado toje s umom po moemu A deti - v nih vkladyvat nado, vo vse, v obrazovanie i t.d.... No problema v tom, chto posmotrev kak legko tratiatsa dengi - nachat s nulia i sozdat svoi business oni uje ne smogut))) A vot smojete li vy ostavit im millionnyi stabilnyi business?

 

A esli vernutsa k teme srednego klassa - tak uj prostite - 30-40 kilo euro v mesiats - eto daleko ne sredniy klass))) V Moskve ksta tak toj ne ochen mnogie jivut Da i v Europe toje... Schitala s ebia v Moskve paru let nazad srednim klassom, no po vashemu eto - nischebrodstvo))) Ezdila v otpusk dva raza v god, imela vozmojnost podarit drugu BMW i pol goda gasit kredit otkazyvaya sebe vo mnogom, na 5* oteli v Europe ne zamahivalas, rabotala kak loshad Kak je ya byla ne prava)))))))))) Hotia znaete - vpolne hvatalo

 

всем спорившим на первых страницах о том как на 30 тысяч долларов прожить за месяц, слушать песню (в наушниках, есть мат):
http://stranamp3.com/tracks/3622093/1/tomaslc_denis_simachev_slyshish_nu_ty_prikin_da.html

 

Алисия..здравствуйте тяжело читать так много букв латиницей
всем нам известны миллионные бизнесы...даже миллиардные...размещённые на бирже и в одночасье обанкротившиеся, сменившие хозяев или в разы потерявшие стоимость правда я не совсем понимаю какое отношение это имеет к ликвидности....или вы уже совсем об ином говорите и имеете в виду что у бизнеса должна быть продуманная кредитная политика и приемлемое соотношения собственныхи заёмных ту ведь речь не об этом.... а проводить параллель между решениями о ничегонезначащей (по большому счету) сумме на штаны и решениям в бизнесе...я бы не стала
Смогут или нет дети построить свой бизнес, в первую очередь зависит от их природой данных черт характера, умений, навыков, способов мыслить, мозгов и т.д.
Мы не считаем обязанными оставлять бизнес детям на данный момент времени ....пусть они найдет себя определятся, что хотят в этой жизни, а там видно будет ну а сколько он будет стоить...это очень оценочная категория...по крайней мере в данный момент....одно наверное точно...он стабилен....
пс. Алисия..у меня ощущение, что вы рассуждаете, как человек не имеющий пока детей ибо в противном случае, было бы очевидно, насколько они при одних родителях и методах воспитания разные


пс2Алисия, вообще тут топик на иную тему

зачем нам деньги...у нас давно коммунизм

 

Da pro temu ya uje otmetilas I pisat ne budu bolshe)) Latinicei vidno ne donesti, a russkih bukovok na klave toje
U nas kommunizma tut net A deti est Sorry

 

Давайте определимся:я знаю как живут в мире и как развита там система кредитования.Речь о России.Оцените,если в курсе:
1.Кто берет?
2.Под что берет?
3.Под какие %?
4.И самое главное,рассчитывают ли с каких будут отдавать???

Средний портрет такого заемщика думаю сильно будет отличатся от западного

 

2 Pavel 777-97
Как человек продвинутый в экономике/финансах скажите,на что вы брали в России кредиты???Если не секрет конечно

 

1) я беру мои друзья и коллеги берут.
2) поручительство, недвига, честное слово - от кредита зависит.
3) 11-25%.
4) из ЗП.

если Вам кажется % большие - то давайте тогда и машины не будим покупать они намного дороже чем в пиндосиию.

 

Я рад,если такие условия кредитования и то,за что вы платите,вас устраивают
Дальнейшая дискуссия не имеет смысла,потому что представления как живут за Мкадом у вас нет.

 

я брал кредиты дважды, на авто
первый раз поехал оформлять 4 авто для компании, ну и 5-й мне впарил продавец чуть ли не как бонус , в планах не было такой покупки, поэтому оформил в Райфе кредит на 20-ку

второй раз необходимости не было вообще, шаг был сделан ради кредитной истории, которая могла бы понадобиться под возможную ипотеку
в ипотеке необходимость отпала, кредит погасил через год

так пойдет?

 

Пойдет.Только я имел в виду потребительские кредиты,а не на развитие бизнеса

 

Оно, конечно, Александр Македонский герой, но зачем же стулья ломать? (с) ... Наворотили в этой теме, конечно, ого-го. Всю не осилить, но основные моменты понятны.

Во-первых, принадлежность человека к какому-то социальному классу определяется не тем, что он хочет, а тем, что он может себе позволить. В этом и проблема, например, DimaV - доходы у него (особенно с учетом возраста) очень достойные, однако его желания (не потребности, а именно желания) не соответствуют доходам. Отсюда и ощущение неудовлетворенности и жалобы а-ля "мне не хватает на жизнь 20к уе в месяц".

Лично моя ситуация не так уж далека от ситуации DimaV - примерно тот же возраст, тот же район Москвы, да и доход кое-какой есть. Выше установленной в этой теме "черты бедности для Москвы" во всяком случае. Однако почему-то практически ни одной из проблем, на которые жалуется DimaV, у меня нет. Более того, кредитами не пользуюсь (оставим эту привилегию экспертам по экономике и финансам из этой темы, считающим кредиты под 15-25% выгодными ), даже наоборот - активно кредитую финансовые институты, кое-что размещаю в ценные бумаги. И в текущем потреблении себе не отказываю, и маме помогаю, и норма сбережения существенно отличается от нуля. И, что самое главное, ущербным себя не чувствую - вот нет у меня ощущения, что мне "не хватает на жизнь". Мне кажется, все же важно сохранять некое чувство реальности - а то велик риск "за деревьями не увидеть леса". Кроме того, это просто очень полезно, поскольку трезвый взгляд на собственные возможности мотивирует к более эффективной работе - со всеми вытекающими.

 

а представляешь как тебя бы мотивировал к работе какой-нить кредит лямов на 10-15??

 

сдаецца мне поход в азбуку вкуса за типовым набором продуктов - это из серии кредит под 23%

 

мои кредиты с бизнесом не связаны
потому что у меня нет бизнеса
те 4 авто я оформлял на компанию, в которой работаю
кредиты были на личные авто
погасить мог практически в любой момент, но как-то по 1куе в мес платить не напрягало
как только страховка от банка на очередной год не понравилась - погасил и сделал ручкой

 

так и есть
получаешь вкусно, удобно и с прекрасным обслуживанием и прямо сейчас

только в отличие от кредита можешь когда угодно от этого отказаться

 

камень пойман
когда ставки по кредитам были 11%, я кредитовался
когда ставки по депозитам превысили 14%, я размещаюсь на депозитах

 

а что сейчас такие ставки? серьёзно? 15-25%

 

и это еще не для всех

 

ну люди же не могут так туда и ходют

 

это не ко мне

но в принципе счас вроде у бизнеса вопрос о ставках не стоит
ща - ребром - дадут денег или нет мазафака

 

знаешь, я тоже хожу
но прекрасно для себя понимаю, что спокойно могу пойти, если надо будет и в ашан и в метро