1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Строители, подскажите, правда ли лучше делать так?

Тема в разделе "Строительство и ремонт", создана пользователем sash., 4 июн 2009.

  1. sash.

    sash. Живу я здесь

    В клубе с:
    6 окт 2006
    Сообщения:
    10,984
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Наткнулcя на статью в инете и что-то проникся идеей, т.к. квартира пока стоит в ожидании идей, может в самом деле ее отштукатурить всю? Или это развод (статья с сайта штукатуров) и строители в последствии все сделают и так?


    С чего должен начинаться евроремонт!!!

    Все скажут - с дизайн-проекта!

    Да, конечно, можно, если критерий качества нужен не элитный. Мы расскажем о своей обкатанной годами последовательности, которая приводит к точности в 1мм по проекту. Речь пойдёт о первом шаге и о последующих шагах. Технические тонкости первого шага читайте на странице «Подробности первого шага Вашего евроремонта».

    Начнём с выявления типичных ошибок начала ремонта в 99 случаях из ста, а именно:

    Владелец покупает дизайн проект, на основании обмера площадей квартиры.
    Владелец квартиры ставит новую дорогую дверь.
    Владелец вставляет новые окна.
    Начинается ремонт с прокладки коммуникаций.
    Ответственно заявляем, что при такой последовательности отличного евроремонта не получится, а ниже опишем другую последовательность.

    И так квартира без перегородок:

    1. Шаг первый - до дизайн-проекта нужно качественно оштукатурить периметр квартиры, чтобы углы стен составляли 90 градусов. И не бойтесь этим заняться, т.к. дизайнер их всё равно не уберёт. После выполнения первого шага можно вызывать замерщика для дизайн-проекта.

    Пусть дверь и окна остаются старыми почти до самого окончания ремонта, а замените Вы их, на новые перед шпаклёвочными работами. Дело в том, что если дизайнер замерял квартиру до штукатурных работ, то в процессе выполнения ремонта теряется 10-15 сантиметров от общей длины и ширины квартиры, что влечёт впоследствии череду неувязок с проектом. Потому как, слишком кривые стены порой достаются влпдельцу недвижимости, после строителей.

    А мы предлагаем осуществить ремонт с точностью до 1мм на все виды работ !

    2. Шаг второй – штукатурьте потолок в идеальный горизонт, тогда автоматически образуется угол 90 градусов в сопряжениях стен и самих потолков (и не бойтесь выровнять потолок там, где возможно впоследствии окажется каркас под ГКЛ) . Пока эти работы ведутся, Вы с дизайнером успеете определиться с размещением перегородок.

    3. Шаг третий – Дизайн-проект готов, надо заказывать все инженерные проекты, но не теряя времени уже можно ставить перегородки и штукатурить их, причём теперь есть возможность это сделать с точностью в 1миллиметр, так как периметр был заранее идеально оштукатурен.

    4. Шаг четвёртый - Заливка стяжек на разных высотах для паркета и плитки, кроме мест, предназначенных под электроподогрев полов.

    5. Шаг пятый – После оштукатуривания внутренних стен и монтажа стяжек надо исключительно штроборезом вырезать штробы под коммуникации по проектам (электрика, водоснабжение, канализация, кондиционирование и пр.) в стяжках, стенах и потолке (кроме подвесных конструкций потолков) - это получится гораздо легче, чем если это изначально делать в бетоне. Соответственно надо укладывать в них трубы и кабеля по готовым чертежам. В таком варианте подрозетники будут все на одинаковой высоте и глубине, сантехнические точки разместятся точно на осях, ни кабеля, ни трубы не будут выступать за пределы плоскостей. Далее коммуникации фотографируются под растянутую измерительную рулетку (создание электронного архива) и заштукатуриваются. Не беда, что придётся снова потратиться на штукатурный материал для заделки штроб, ведь-высокое качество того стоит.

    6. Шаг шестой – следует менять окна и входную дверь с оштукатуриванием откосов и установкой подоконников. Если бы окна выставлялись раньше оштукатуривания квартиры, то впоследствии оконные откосы (левый и правый) стали бы разными по глубине, подоконники представляли бы собой трапеции, а входная дверь оказалась бы не параллельна рисунку пола в прихожей.

    7. Шаг седьмой - на все поверхности, предназначенные под шпаклевание, сначала втирается полимерная сетка с ячейкой 2х2мм (во избежание трещин на стенах и потолках).

    Далее начинается чистовая отделка – шпаклёвка, покраска, укладка керамической плитки и паркета, дверей и т.д.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. H@n

    H@n Завсегдатай

    В клубе с:
    5 дек 2008
    Сообщения:
    1,666
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    делать можно как угодно , вернее так как умеет мастер , но коммуникации я бы сначала положил ,а потом залил, тк метр штробы стоит денег и ротбанта на замазку мешков много уйдет
     
  3. sash.

    sash. Живу я здесь

    В клубе с:
    6 окт 2006
    Сообщения:
    10,984
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    основной вопрос про штукатурку, просят порядка 100тр. с материалами за 133кв/м
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Zander

    Zander Живу я здесь

    В клубе с:
    3 мар 2001
    Сообщения:
    9,459
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Этот краткий курс по ремонту квартиры отлично подойдет для чтения в сортире и последующем смыве его в канализацию.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Zander

    Zander Живу я здесь

    В клубе с:
    3 мар 2001
    Сообщения:
    9,459
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    133 м стен или 133 м по полу?
    Каким материалом будут штукатурить?
    В чем вопрос то?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. sash.

    sash. Живу я здесь

    В клубе с:
    6 окт 2006
    Сообщения:
    10,984
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    по полу, по стенам 160м. у него получилось вроде,

    Вопрос в том, что есть пока время до всех работ по ремонту- может действительно имеет пока смысл отштукатурить всю квартиру качественно или это просто разводняк?
    Чем не знаю ...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. @nton

    @nton Абориген

    В клубе с:
    28 май 2005
    Сообщения:
    3,445
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Эстония
    Водит:
    как может быть по полу 133м а по стенам 160?
    это меньше половины стен оштукатуриваются тогда.
    пункт пятый в списке это идиотизм
     
  8. sash.

    sash. Живу я здесь

    В клубе с:
    6 окт 2006
    Сообщения:
    10,984
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вот его окончательное предложение после обмеров моей квартиры:

    Оштукатуривание периметра кв. S = 182 кв.м. х 500 руб. = 91 000 руб.
    Материал (2см. слой) = 121 мешок х 250-270 руб. = 30 250 - 32 670 руб. (без доставки)
    Бетоконтакт - 4000 - 5000 руб.


    Вроде деньги не большие и он так убедительно все рассказывает, да и сам вызвал доверие, хотя зря я не просил где он раньше работал, но в любом случае вроде сумма подьемная и если это в самом деле может являться залогом хорошей геометрии и как следствие качественного ремонта хотя бы на этапе черновых работ и инженирии (есть мысль нанять его в кач-ве инспектора по качеству строительных работ, без постоянного присутствия на обьекте), то имеет смысл потратиться, к тому же вроде как старт к ремонту практический :)

    Друзья, i need help :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Contacter

    Contacter Завсегдатай

    В клубе с:
    4 ноя 2008
    Сообщения:
    519
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    500 руб за м2 без материалов?! это глубо докризисный прайс. Сейчас средняя цена от 150 до 250 руб/м2. Однозначно надо его ронять в цене...
     
  10. SAT79

    SAT79 Участник тусовки

    В клубе с:
    30 окт 2007
    Сообщения:
    54
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    С допуском 1мм за 250р маловероятно найдутся желающие, даже в кризис.
     
  11. stepanych

    stepanych Старожил

    В клубе с:
    10 фев 2008
    Сообщения:
    6,370
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Я сейчас крамольную вещь скажу - а на фига вообще везде 90 градусов? Уровень, вертикаль - да, нужно, а угол строго 90 градусов нужен в основном на кухне и в ванной, в остальных местах возможны погрешности. Дело в том, что стены от застройщиков бывают остаточно кривые, и выведение их под 90 градусов приведет к слоям штукатурки по 10-15 см и потерям вплоть о нескольких кв.м. площади. А эти квадратные метры в Москве все еще по несколько тыс. баксов. Оно точно вам надо? Может, быстрее, лучше и дешевле обеспечить просто визуальную "ровность"?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. M535i

    M535i Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 окт 2005
    Сообщения:
    21,243
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    большей чуши давно не читал
     
  13. Iceage

    Iceage Абориген

    В клубе с:
    20 сен 2005
    Сообщения:
    2,299
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я делал иначе.
    Первое, осмотр и техническая экспертиза квартиры, швы, разница уровней потолка, пола, стены, тщательное измерение. Получаем детальное описания предварительных обязательных работ. Герметизация швов, становится ясно сколько придется "налить" полов что бы они были ровные.
    Конечно лучше иметь проект, не обязательно заказной, больше для того что бы в процессе ремонта не приходилось лихорадочно вносить изменения и ломать стены.
    Электропроект, ОБЯЗАТЕЛЬНО.
    Сантехпроект, не менее важно.
    Начать согласовывать документы в БТИ, если есть какие то изменения.
    Проработать лист поставщиков материалов и оборудования, точный список и смета.
    А уже после этого можно начинать ремонт...

    Всем удачи!
     
  14. Iceage

    Iceage Абориген

    В клубе с:
    20 сен 2005
    Сообщения:
    2,299
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ремонт, этапы...

    Демонтаж "лишнего"
    Возведение стен, устройство дверных проемов
    Гидроизоляция (пол и как минимум 15 см стен)
    Установка фильтров и систем водоподготовки.
    Разводка труб водоснабжения и канализации, монтаж радиаторов отопления.
    Разводка электропроводки, как силовой так и сигнальной (охрана, связь, телевидение, интернет).
    Монтаж электрического щита.
    Черновая стяжка пола (укладка подогрева пола, если в стяжку)
    Черновая штукатурка стен, по уровням, монтаж гипсокартоновых конструкций.
    Монтаж водонагревателей, кондиционеров, систем дополнительной приточной и вытяжной вентиляции.
    Монтаж подвесных потолков (гипсокартон)
    Чистовая обработка стен, сетка, шатлевка, выравнивание.
    Монтаж подогрева пола (в клей под плитку)
    Монтаж электротехнических коробок.
    Монтаж окон (основные грязные работы завершены)
    Монтаж входной двери (завозятся дорогие отделочные материалы, оборудование, паркет, прочая красота)
    Стены, завершающие работы (укладка плитки, окраска, оклеивание обоев или другое)
    Монтаж сантехнических приборов.
    Завещающие работы с потолком, монтаж светильников, приборов охранной сигнализации и прочего.
    Укладка паркета.
    Монтаж электротехнических изделий.
    Монтаж дверей.

    Генеральная уборка! )))
    Бутылка шампанского и кот )
     
  15. M535i

    M535i Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 окт 2005
    Сообщения:
    21,243
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    пока писал - вы дали более подробное описание..

    внесу некоторые изменения:
    1. дверь сразу - вынесут все... и цемент и лопатки и уровни..
    2. сначала стены - потом батареи... а то будут мешать или многие замуровывают трубы в стены - потом уровень вынести тяжело на который крепить гармошки.

    ну и все это удовольствие растягивается надолго (к черту все графики) и как обычно вылазит за смету в эн раз (чего ее было вааще писать?)..

    ))))))))))
     
  16. Iceage

    Iceage Абориген

    В клубе с:
    20 сен 2005
    Сообщения:
    2,299
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Про дверь написал как было у меня в трех случаях, у меня на черновом этапе строители жили в квартире, проблем с хищением не было.
    А про радиаторы отопления, возможно ошибся, проверю в очередном ремонте. )))
     
  17. MadeOfStorm

    MadeOfStorm Абориген

    В клубе с:
    26 фев 2007
    Сообщения:
    2,168
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калининградская обл.
    Водит:
    +1 да и то только там где оборудование.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Кваказябра

    Кваказябра Участник тусовки

    В клубе с:
    8 дек 2008
    Сообщения:
    214
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    +мульён :) сейчас на этапе декоративной отделки стен, все делали именно по такому алгоритму, тольк действительно дверь сначала поставили. А с радиаторами фигня такая - сначала стены выравнивались, а в тех местах где к радиаторам подходит подводка оставляли, потом вывешивали радиаторы, правильно их крепили, выводили подводку в идеальное положение и потом снова снимали радиаторы и доделывали стены
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. M535i

    M535i Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 окт 2005
    Сообщения:
    21,243
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    тяжело жить в однообъемном монолите в 200 кв.м. и делать при этом стяжку.
    я своих возил на "базу" каждый день...

    как вариант не ставить сразу дверь за 2000 у.е. а поставить китай за 15000 рэ.. потом поменять...
    )))
     
  20. Iceage

    Iceage Абориген

    В клубе с:
    20 сен 2005
    Сообщения:
    2,299
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я их не заставлял жить там, поверьте )
    И не нашел таких дешевых дверей )))

    С радиаторами вы правы, сначала примерка, потом после окончания работ со стенами, вешать "набело" )
     
  21. Кваказябра

    Кваказябра Участник тусовки

    В клубе с:
    8 дек 2008
    Сообщения:
    214
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    ИМХО, дверь либо сразу ставить хорошую либо не ставить никакую, Китайская - дверь ставится в китайскую коробку криворукими мастерами, потом полстены разворотить вытаскивая ЭТО, и заново ставить коробку.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика