1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Почему люди у нас - такое говно?

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Turok, 20 май 2009.

  1. Johnnie Walker

    В клубе с:
    6 ноя 2007
    Сообщения:
    13,914
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Ещё такое наблюдение: не стоит думать, что "там у них" все такие пришколенные. Насколько я мог судить по Каталонии, и на жёлто-красный не прочь пролететь, и скорость превышают, и на кассе могут не улыбнуться. Но всё как-то в меру, без нарушения свободы соседа.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. archmaster

    archmaster Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2005
    Сообщения:
    29,574
    Влияние русской народной сказки на ментальность нашего народа
    Гарантией счастья и преодоления всех трудностей в жизни является наличие рядом мудрой жены
    2009-06-04 / Константин Ремчуков

    Ковры-самолеты надежнее боингов и аэробусов.
    Виктор Васнецов. Ковер-самолет. Дом-музей В.М.Васнецова

    Нельзя быть по-настоящему русским, если в детстве тебе не читали русские народные сказки. Потому что фразы «скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается», «утро вечера мудренее», «много будешь знать, скоро состаришься», «в тридевятом царстве, тридесятом государстве», «полетят клочки по закоулочкам», «жить поживать да добра наживать», «по усам текло, да в рот не попало», «повернись к лесу задом, а ко мне передом» входят в душу и систему образов ребенка как самое глубинное знание о жизни еще до того, как он понимает содержательный смысл этих слов и выражений.

    Русские волшебные сказки вместе со сказками А.С.Пушкина создают целостную и весьма многогранную картину мира. При этом, на мой взгляд, эта картина весьма достоверна, так как на ней нарисованы все типажи окружающей человека жизни. Благородства и подлости в сказках поровну. Именно поэтому можно утверждать, что русские народные сказки – продукт коллективного творчества народа. Но и сам народ формируется как целостная общность под воздействием сказок. Ведь представление о добре и зле – основа ментальности народа, под которой я понимаю специфику его психологии, особенность присущей ему картины мира, хода и логики размышлений, мотивов решений и поступков.

    Когда я читал сказки сейчас, в ходе написания данного эссе, я обратил внимание на огромное количество деталей в сказках, не лестных для героев. Емеля сидит на печи, перепачканный золой, «сопит и в золе копается», отказывается идти за водой и рубить дрова, но делает это только когда ему угрожают, что он не получит обещанных «красной рубашки, красной шапки и красных сапог». Разъезжая на печи, он пренебрежительно относится к людям: «…В городе по улицам народ постоянно ходит, дурак не кричит: «берегись» – и передавил в городе много народу». И только молодая жена вносит гармонию в использование могущественных возможностей Емели произносить заветные слова «по щучьему велению…». «Эх, муженек, – говорит королевна, – мало одного тепла, надо, чтобы люди тебя уважали, чтоб добрые, на тебя глядя, радовались, а злые – завидовали. Пожелай ты лучше стать умным да красивым, а счастье у тебя в руках; с умом сумеешь им и пользоваться как следует».

    Вообще роль женщин в русских сказках огромна: вокруг них все и крутится-вертится. И их любовь, и их зависть и ненависть – главные пружины сюжетов. Символом мудрости являются Елена Прекрасная и Василиса Премудрая. Символом подлости – сестры главных героинь и сватья-бабка Бабариха. Есть даже сказка под названием «Баба хитрее черта», где рассказывается о том, как черт не смог внести раздор в отношения мужа и жены, а баба смогла. Под видом заботы об их будущем счастье она рассказывает каждому по отдельности о том, как с уходом молодости супруги начинают заглядываться на молодых. И чтобы этого не случилось, она советует жене срезать волосок с кадыка мужа ночью наточенным ножом. Мужу же она говорит, что жена уже готова от него «постылого» избавиться в пользу «молодца да красавца». И, естественно, ночью муж ловит руку жены с ножом у горла и забивает ее до полусмерти. После этого и черт сбегает от бабы, на всякий случай.
    Сказка – это жизнь, но жизнь – не всегда сказка. Виктор Васнецов. Царевна-лягушка. Дом-музей В.М.Васнецова


    Еще одна сказка «Правда и кривда» поражают достоверностью и неизменностью человеческих представлений об этих материях. Поспорили два портных о том, как нужно жить – правдой или кривдой. Наум говорит: «Правдой нужно жить». А Иван ему: «Врешь ты: из господ ли, из купцов или из нашего брата, мужиков, – кто умеет кривить, тот и в сапогах ходит». Наум не соглашается и каждый раз весь свой заработок ставит на кон, когда они задают свой сакраментальный вопрос встречным людям. Крестьяне ответили: «Какая теперь правда! За правду не то что не похвалят, а еще скажут: кляузник… Кривда в сапогах ходит, а правда в лаптях». Купец отвечает: «Отцы наши говаривали: не обманешь – не продашь. Так неужто нам умней их быть? Правдой сыт не будешь, кривдой не подавишься; люди ложь – мы тож!..» В конце концов Наум остается без копейки денег, а стало быть, и без еды. Просит у Ивана хлеба, а тот соглашается дать кусок, но при условии, что он еще Науму и глаз выколет(!). А потом и второй, а в довершение всего бросает ослепшего товарища на болоте… Жуть! Потом, как в сказке, Наум и прозреет, и разбогатеет, и будет жадному и завистливому Ивану укором пожизненным, но не мстительным. Таков характер у русского человека – правдолюбца!

    Но в детстве как-то не замечаешь плохого. Все внимание фиксируется на светлой, счастливой стороне сказок. И это здорово, так как взрослых они ничему научить уже не могут: их собственный жизненный опыт подсказывает: так не бывает, все это – сказки!

    В русских сказках четко различаются Иван-дурак, он же Иванушка-дурачок, и набитый дурак. Первые – герои, их дурость – форма гениальности, созерцательности и фатализма, как у Обломова или у Кутузова в Филях. Их решения не очевидны для здравого смысла их братьев и сестер, деньги потратят на собаку или кошку, а не на лепешку. Рыбу и орла отпустят, медведя и волка пощадят. А те потом из беды выручат, слово заветное скажут. А набитый дурак – в клиническом смысле – идиот.

    Вообще добры молодцы в сказках – удивительны. Никогда не могут подождать всего один день – обязательно шкурку лягушки в печку бросят, а потом гоняют по всему свету, чтобы жену свою, красавицу, вызволить и получить то, что уже имел или почти имел. Создание самим себе рукотворных трудностей с последующим героизмом в их преодолении – распространенный сюжет не только в сказках.

    Самые счастливые героини – терпеливые и покорные. В «Морозко» вывезенная в лес падчерица Марфуша на вопрос Мороза: «Тепло ли тебе, девица?» отвечает: «Тепло, дедушка», за что получает хорошее приданое. Ее сводная сестра грубит Морозке, и он превращает ее в сосульку. То же самое в «Аленьком цветочке», когда только младшая сестра соглашается ехать к Чудищу лесному, а потом, привыкнув к его голосу и заботе, восклицает: «Встань, пробудись, мой сердечный друг: я люблю тебя как жениха желанного!» Взамен – богатство и роскошь, муж-красавец, «свита и слуги верные».

    Вообще в русских сказках богатство и жажда власти, с одной стороны, осуждаются («Сказка о рыбаке и рыбке»), а с другой – все к этому приходят. То есть богатство – конечно же, идеал, но идти к нему надо хитро. Это как при формулировке миссии современных корпораций: писать, что целью является прибыль, – нельзя. Надо писать, что целью является удовлетворение потребности клиента, подразумевая при этом, что уж он-то заветную прибыль и принесет.

    Вообще сказки, правдиво отражая распространенные отношения между персонажами, являются попыткой сформулировать идеальную модель жизни, мечты, психологического утешения человеку в беде. Главный смысл волшебства показать, что люди не должны отчаиваться даже в безнадежных ситуациях, потому что жизнь – богаче наших представлений о ней, а нетривиальные поступки – более верный путь к окончательному успеху.

    И все же самое главное, что я вынес из русских сказок, это то, что гарантией счастья и преодоления всех трудностей в жизни является наличие рядом мудрой жены. И уже за одно это я готов их перечитывать вновь и вновь! И детям и внукам!

    http://www.ng.ru/style/2009-06-04/16_skazki.html?scroll
     
  3. JET007

    JET007 Абориген

    В клубе с:
    29 окт 2006
    Сообщения:
    2,669
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В детстве тоже возникал вопрос, но никто из взрослых мне внятно не мог ответить.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Nickyy2

    Nickyy2 Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 окт 2005
    Сообщения:
    17,791
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Хахаха, archmaster, спасибо за статейку.

    Я ее примерил на эту тему и тему про эмиграцию - ведь действительно так и есть :D :D :D

    все живут по сказкам, только одни в эти сказки верят, а другие напоказ осуждают :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Skarboshukalnic

    В клубе с:
    12 мар 2009
    Сообщения:
    7,966
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Польша
    Водит:
    всегда были патриции и плебс
    ..эти ингридиенты смешивать в блендере категорически не рекомендуется, на выходе будет выгребная яма, а не общество.
    Никто не равен никому. Каждому свое. :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Nickyy2

    Nickyy2 Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 окт 2005
    Сообщения:
    17,791
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    по какому критерию делить?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Skarboshukalnic

    В клубе с:
    12 мар 2009
    Сообщения:
    7,966
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Польша
    Водит:
    методов и маркеров хватает:)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. archmaster

    archmaster Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2005
    Сообщения:
    29,574
    Самое страшное, то что мы эти сказки детям своим читаем, а потом удивляемся чего й то мой сынок ни хрена не делает, а только на рыбалку ходит. Дык он за щукой или золотой рыбкой ходит.

    Мне вспоминается одна реклама на ТВ времен МММ.
    Сидят на берегу отец и сын, удочки в реку закинули. Отец сыну говорит - Вот учись сынок, мы тут сидим, рыбу ловим, а там (в банке) наши денежки за нас работают.

    А вы говорите. :(
     
  9. Nickyy2

    Nickyy2 Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 окт 2005
    Сообщения:
    17,791
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ну, если так подходить, то подборка сказок тенденциозна ;).
    например, есть сказка о попе и работнике его балде. Например, Есть сказки про волка, лису, про заячую избушку - много чего есть.
    здесь просто надергали...

    И люди вырастают ленивыми не из-за сказок, это опять передергивание. ЭТо уже жизненный опыт в нашей стране.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. matagros

    matagros Старожил

    В клубе с:
    17 фев 2006
    Сообщения:
    6,671
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Многие хапуги и наглые по жизни дорвались до кормушки и считают себя "королями жизни"
    и когда такого ублюдона наматает на столб, редко кто побежит спасать

    Да и спасать бомжа редко кто побежит, считают ниже своего достоинства

    Посмотрите темы про дорожные баталии, а все начинается с самоуважения

    А в головах разруха. Вот когда ублюдоны перестанут гонять по обочинам, тогда начнут их доставать из кюветов, а так нет у тебя уважения и не будет к тебе уважения ...аминь
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Skarboshukalnic

    В клубе с:
    12 мар 2009
    Сообщения:
    7,966
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Польша
    Водит:
    Интеллигенция держит народ за быдло





    "Быдло?
    Интересная история в России.
    Она, как всегда, на три части разделена.
    Власть, народ и, так называемая, интеллигенция.
    Власть всегда держала народ за быдло.
    Но она это не демонстрирует.
    Интеллигенция держит народ за быдло.
    Но, в отличии от власти, это демонстрирует.
    Молчать не может.
    Ей (совковой интеллигенции) надо обязательно показать, что она умнее всех.
    Господа российские либералы!
    Вы к власти никогда не придете!
    По простой причине.
    Вы народ (не избранных, а народ... публику...) не уважаете. И, очень открыто, это демонстрируете.
    В западных страна невозможно представить, чтобы критики или журналисты, здесь, позволяли себе так относится к мнению людей. Любых! Позволяли себе считать за быдло тех, у кого другой вкус. Тех, кто смотрит не тех комиков и слушает не тех певцов, смотрит не то кино, ходит не на те концерты, смотрит не те каналы.
    А здесь, чего, только нет! Побольше, чем в России, поверьте. Намного. И разного. И каналов не два десятка, а четыре сотни. Разных. И уж вкусов-то...
    Но, чтобы, кто-то ,из критиков, из журналистов, позволил себе сказать, что на этого певца или юмориста, идет быдло, на этого нормальные люди?
    Господа "либералы"!
    Вам до либералов, как до Луны.
    Именно поэтому в России всегда будет править, либо Сталин, либо Путин.
    Потому, что у них противников нет.
    Вы, в качестве противников, им подарок.
    Пока у диктатора такая оппозиция, он может спать спокойно.
    Ему ничего не грозит."
    :shock:
    http://community.livejournal.com/ru_politics/19153656.html
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Nickyy2

    Nickyy2 Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 окт 2005
    Сообщения:
    17,791
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Skarboshukalnic
    угумс, точно подмечено.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Skarboshukalnic

    В клубе с:
    12 мар 2009
    Сообщения:
    7,966
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Польша
    Водит:
    власть держит тоже людей за быдло, НО называет их народом))
    ..согласитесь получается не так обидно чтоли)))
    ..в комментариях прочитал
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. archmaster

    archmaster Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2005
    Сообщения:
    29,574
    В России слово "интеллигенция" всегда было ругательным, как со стороны власти, так и со стороны народа (подчеркну - народа, а не граждан).
    В Советское время это слово стало вообще нарицательным и употреблялось только в оскорбительном значении. Я не имею ввиду конечно понятие "советская интеллигенция", поскольку этот официоз указывал на лояльность к власти и рабоче-крестьянское происхождение.
    Если рассматривать это слово в сути интеллигенция - интеллект, то любой интеллектуал должен иметь нормальное воспитание, которое не позволяет ему относится к любым гражданам как к быдлу.
    Это позиция некультурных невоспитанных людей, хотя может быть и образованных, т.е. получивших образование, которые никак не могут называться интеллигенцией.
    Ну, а политические взгляды вообще не зависят от интеллекта, поэтому статейка натянутая и расчитанная на ментальное восприятие людей, насаждаемое многим поколениям людьми, которым русский интеллект мешал делать политические и другие карьеры.
     
  15. Nickyy2

    Nickyy2 Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 окт 2005
    Сообщения:
    17,791
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    в россии интеллигенция часто воспринимается как:
    а) соплежуйская прослойка, которая не может принять ни одного значимого решения
    б) как "пятая колонна" в собственном государстве, постоянно кивающая на европу, что, мол, у них лучше.

    Что характерно, определенная фактическая база у обеих позиций имеется. Так же характерно, что обеим позициям уже лет по триста, если не больше.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Pavel 777-97

    Pavel 777-97 Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 сен 2003
    Сообщения:
    54,694
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    это потому что дружбы никакой не было
    :D:hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. YouKnowMyName

    YouKnowMyName Живу я здесь

    В клубе с:
    29 июн 2008
    Сообщения:
    9,069
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Германия
    Это такая компания была "Телемаркет". Лысенков из "Сам себе режиссер" снимался.
     
  18. archmaster

    archmaster Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2005
    Сообщения:
    29,574
    А по сути темы, далеко и ходить не надо.
    Вот вам образчик отношения к чужому несчастью
    http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?t=405852
     
  19. CSHMEL

    CSHMEL Banned

    В клубе с:
    13 ноя 2009
    Сообщения:
    3,015
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    страна и люди такой...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Хухл

    Хухл Абориген

    В клубе с:
    22 сен 2008
    Сообщения:
    2,556
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Не буду ворошить старые темы,но я думаю,что сюда можно запостить:

    Взрыв во Владикавказе, умерли более 15 человек,мирных.

    Никто и не всколыхнулся..потомучто это "там",а не в Москве...
    или потому что ТС прав в названии темы...


    тьфу!
     
  21. Pavel 777-97

    Pavel 777-97 Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 сен 2003
    Сообщения:
    54,694
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    в первую очередь, это говорит о глубоких братских чувствах россиян к южным народам, интернационализме и глубоком сожалении граждан, что наша страна с каждым определенным отрезком времени становится все меньше и меньше
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Foma37

    Foma37 Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 май 2008
    Сообщения:
    13,435
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Черногория
    Водит:
    А что ты предлагаешь, может лязгинку тебе сбатцать ? За соболезнование сойдет ? Как аукнулось, так и откликнулось ИМХО
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Хухл

    Хухл Абориген

    В клубе с:
    22 сен 2008
    Сообщения:
    2,556
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Да хоть вальс или польку.
    Я ничего не предлагаю.
    прискорбно,что не увидел ни одного соболезнования в ветке с самыми вменяемыми людьми форума.
     
  24. archmaster

    archmaster Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2005
    Сообщения:
    29,574
    Хухл, ты прав :(
     
  25. CSHMEL

    CSHMEL Banned

    В клубе с:
    13 ноя 2009
    Сообщения:
    3,015
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да потому что, это для другой темы "Граница с Кавказом да или нет?" http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?t=393196, а не для этой!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Хухл

    Хухл Абориген

    В клубе с:
    22 сен 2008
    Сообщения:
    2,556
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    тема закрыта
     
  27. IVAN X

    IVAN X Старожил

    В клубе с:
    22 фев 2010
    Сообщения:
    4,402
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Повсеместное чувство несправедливости , длящееся веками и желание простыми методами решить эту проблему.
     
  28. CSHMEL

    CSHMEL Banned

    В клубе с:
    13 ноя 2009
    Сообщения:
    3,015
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да действительно! а жаль актуальная тема была...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Sergii

    Sergii Старожил

    В клубе с:
    15 авг 2009
    Сообщения:
    4,822
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Тоже заметил, всем все равно... и уже давно, попривык народ!

    Вот такая история была, еще в 90-х. Задержали некрофила (некрофилия - патология, половое влечение к мертвым) прям на месте преступления. В морге, где он работал, вступил в половую связь с очень красивой девушкой(погибла в результате ДТП). С первого взгляда подонок подонком, но оказался философом (просто потенциальный участник круглого стола). В процессе допроса следователь его разговорил, спрашивает, ну как ты мол дошел до такой мерзости. Отвечает, что это не он дошел, это вы все вокруг дошли, якобы нормальные. Посмотрите вокруг себя, оглянитесь, раньше вас ужасал каждый случай упоминания об убийстве, а что сейчас - уже не возмущаетесь, привыкли к смерти, скоро, наверное, полюбите....
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. VenceremoS

    VenceremoS Banned

    В клубе с:
    26 апр 2010
    Сообщения:
    2,758
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    Ты с себя начни, хорошо? Сам научись отдавать больше чем брать.

    А народ славянский - он замечательный изначально и добрый. Учись и это видеть. Ну...может где то в чем то диковат и некультурен, согласен. Но это все устранить можно легко, по типу Сингапура.

    Так что так что. САМ СДЕЛАЙЧТОТО. А потом глядишь и желание всех обвинять пройдет. Ибо глаза сфокусируются на позитив.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика