1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Почему люди у нас - такое говно?

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Turok, 20 май 2009.

  1. Turok

    Turok интронавт

    В клубе с:
    13 мар 2004
    Сообщения:
    23,970
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ОАЭ
    Не, мне определенно нравится ход этой дискуссии.. если ее вообще можно так называть. С чего Вы взяли, что я с себя не начал? И почему опять меня обсуждаем :D ?

    Это и есть новая глубокая мысль, которая должна меня заставить задуматься? Детский сад какой-то.

    А что Вы видите? Прочитайте еще раз мое сообщение. А лучше два раза. Серьезно. С чего Вы взяли, что все люди должны излагать свои мысли так, как ВЫ считаете нужным?

    цирк какой-то. Давайте закроем ветки про Начальника ОВД, Охоту на Вертолете, Фальсификацию истории сообщением: "не гоните на других, начните с себя."

    Вы как-то небрежно цитируете Маркса.. а Вы уверены, что понимаете смысл процитированного? Объясните мне, что определяется чем. А то, видите ли с точки зрения грамматики русского языка ситуация двоякая. ;)

    Я вижу, девушки, которые тут высказываются, очень сильно от всего абстрагируются и почему-то не могут вести нормальную дискуссию вопрос-ответ. Посмотрите все же (хотя бы указанный момент), если начали комментировать мои слова. А то я как об стенку бьюсь. :rolleyes:

    да, именно так.
     
  2. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    44,305
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Привести примеры или перевести? Кажется последнее - перевожу, как я это понимаю.

    Люди не хорошие и не плохие, как тут правильно написали - они нейтральны (все в целом). Солярис смотрели? Так вот, на мой взгляд люди как этот океан - отражают тебе твои же собственные мысли. Причем если ты сам меняешься - "океан" начинает отражать тебе другое. Как-то так.

    Ролик не смотрела и не буду. Касательно этого конкретного случая - снимавший парень просто крайний случай, про которых говорят "в семье не без урода".

    И я уверена - с такой же статистической неизбежностью на каждого такого "урода" - найдется "святой" - который вытащит всех из машины, погибнет сам.

    Знаете, у 5% людей узор на отпечатках пальцев не завитковый. Так вот, точно также и эти "уроды" и "святые" - неизбежны. Более того, в рамках выживания человека как вида - необходимы, ибо именно они мыслят "не как все" и возможно - окажутся более эффективными в нестандартной ситуации.

    Насчет "у нас" - эти люди есть везде и в отсталых африканских племенах найдутся и в шоколадной Бельгии тоже.

    высказывались насчет равнодушных американцев - это не так.

    _________________________________________
    Далее, считаю важным подчеркнуть, что между внутренней готовностью помочь и реальным действием есть некий момент "принятия решения". В это время человек успевает взвесить все "за" и "против". Например, doub, его решение поддерживаю кста:hi:

    Так вот, тут во многом от нуждающегося в помощи зависит - заденешь "пусковую" кнопку у человека или нет (это конечно не про ролик, а про другие ситуации).

    Второй момент - касается больших городов. Людей много и нуждается в помощи кто-то постоянно. И мошенников много. Поэтому даже добрый и замечательный человек когда слышит звонок в домофон, зная, что все свои дома, вынужден взвесить - или это кто-то из соседей забыл ключи и мерзнет на улице в 12 часов ночи, или кто-то желает пописать в лифте.
    ___________________________________________________
    Так что это сложная тема. Но как я уже писала в другой ветке - без взаимопомощи человечество в современном виде было бы просто невозможно. Связи кооперации значительно мощнее и гораздо глубже в нас, чем "конкуренция", которую так навязчиво рекламируют в учебниках. Другое дело, что на этом не особо акцентируют внимание обычно. Более того, многим выгодно раскачивать лодку, кому-то сильно не нужно, чтобы ты считал американцев/китайцев/европейцев такими же людьми как ты сам. И так далее.

    Так что мое заявление "люди - добрые", это отнюдь не эмоции, а неопровержимый факт т.к. иначе мы сидели бы до сих пор в пещерах и боролись каждый за себя.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Киримка

    Киримка Живу я здесь

    В клубе с:
    5 июл 2008
    Сообщения:
    8,207
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Что мы успешно и делаем..:D

    Каждый из "нас" по отдельности - золотой человек, а ежели выступаем как "люди" - то как-то чаще гоуно получается.. ;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    44,305
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    конечно нашим духовным наставникам выгодно, чтобы мы изначально считали себя дерьмом.
    иначе откуда деньги на новую рясу.

    первородная греховность - это же бред. я и мой кот родились одинаково безгрешными :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. YURECZ

    YURECZ Абориген

    В клубе с:
    8 дек 2003
    Сообщения:
    3,049
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США


    Но в итоге будет - дороже , генезис который пошел по ветке, как Вы говорите "одерьмования" ведет только в одно место, к краху той или инной группы человечества раньше другой - это вопрос времени к сожалению. И -это не остановить если только если эта группа не бросит существующий порядок и не начнет совершенствоваться...

    Но гоммосапиенс как вид - обречен и у меня нет сомнения ,так как
    будучи ничтожным по сути во вселенной пошел вопреки самосуществующего порядка в оной ...
    Так , что радуемся жизни и смотрим в небо ибо мы - мгновение :)

    ПС
    По сабжу согласен.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Worth

    Worth Завсегдатай

    В клубе с:
    3 авг 2006
    Сообщения:
    395
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ОАЭ
    к сожелению,в стране,в которой граждане выпивают 18 литров спирта на человека в год,не знаю как говмнюков,но в гавно можно найти множество и что причина,а что следствие решать каждому самостоятельно.

    пс.кто же выпивает оставшиеся от меня 14 литров:help::help::help:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    44,305
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    неправда Ваша :) Галилео сгорел на костре ради нас (и немножко своего эго). Кюри - благодаря им мы можем пользоваться многим сейчас. Врачей погибло несметное множество. 1945.

    и на "местном уровне" доброта - непрерывна. нужно только уметь увидеть ее в мелочах, которые для вас ежедневно делают многие люди. как и вы сами :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Worth

    Worth Завсегдатай

    В клубе с:
    3 авг 2006
    Сообщения:
    395
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ОАЭ
    может Вам просто нужно поменять духовника или наконец найти,если такие темы возникают
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Turok

    Turok интронавт

    В клубе с:
    13 мар 2004
    Сообщения:
    23,970
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ОАЭ
    Уважаемая Wavka, знаете почему сложно спорить с девушками на такие темы? Вы пишите, но не читаете.

    Нет, именно первое. Вы сказали: какой стороной вы к людям, такой и они к вам. На что я ответил: "посмотрите ролик" и указал конкретное место. Это ответ вашей ремарке.

    А я и не про парня сейчас говорю. Все же, гляньте тот момент, если хотите продолжать нормальную дискуссию.

    Я лишь высказываю сомнения по поводу этого.

    Я не про образ мышления, а про внутренние качества человека, духовность, сострадание. Мм.. вроде русский - мой родной.. Почему так сложно объяснять Вам элементарные вещи? :shock:

    Конечно. Я никого не идеализирую. Но есть количественная грань.

    Прочитайте самую верхнюю строчку этого сообщения. Ну имейте совесть, в конце концов. Я наоборот сказал, что в Штатах не так. Если ты упадешь на улице средь бела дня, первый же идущий за тобой подойдет и спросит: "Are you ok?" Видел.

    Есть трусы, есть рационалисты, есть слабые личности, есть эгоисты. Везде есть. Опять же, Вы обрывками читаете мои сообщения и отвечаете очевидную лабуду на вырванные из контекста фразы. Я же написал, приведенный мой пример в начале трэда - не совсем удачный пример, я говорю о сочувствии и готовности помочь в гораздо более примитивных ситуациях. Правда же.. если "doub" будет также очковать при виде упавшего человека на улице, проблема гораздо шире, чем я думал.

    Ну уже ближе к конструктиву. Т.е. страх у нас преобладает над состраданием.

    А что, сейчас не так?
     
  10. YURECZ

    YURECZ Абориген

    В клубе с:
    8 дек 2003
    Сообщения:
    3,049
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    Ответил :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    44,305
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не, давайте лучше остановимся на следующем:
    Вы считаете, что родились грешным - и имеете полное на это право и вправе требовать уважения к своей позиции.
    Я считаю, что родилась безгрешной - и имею полное на это право и вправе требовать уважения к своей позиции.
    Давать друг другу советов не будем;):hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    44,305
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я тут еще подумала... в защиту своей позиции.

    Люди на самом деле настолько добрые,
    что приходится тратить огромные усилия и средства,
    чтобы раскачать лодку,
    что мы сейчас и видим.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Киримка

    Киримка Живу я здесь

    В клубе с:
    5 июл 2008
    Сообщения:
    8,207
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Нет, правда моя..:D

    Галилей вполне мог быть редкостным подонком в жизни, но проявил такое качество, как смелость (или упёртость - это кому как..:D) и сгорел на костре. Те, кто его сжигал, вполне могли оказаться добропорядочными и честными людьми и боролись-то они со злом (в их понимании), но факт остаётся фактом - сожгли парня.. :hi:

    В каждом из нас есть говнецо и есть хорошее..Нужно следить за балансом этих субстанций в своём организме и тогда всё будет хорошо..:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    44,305
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Посылка "молчи, женщина - не засчитывается".;):hi:
    ВЫ пишете - но не читаете.

    Ваша тема называется "почему ЛЮДИ у нас такое говно"
    а не "почему ЭТОТ КОНКРЕТНЫЙ ПАРЕНЬ такое говно"


    Я пишу про людей (в рамках заданного темой вопроса), а Вы отсылаете меня посмотреть на того конкретного парня.

    На остальное отвечу после работы :)

    и еще - ты действительно хороший парень, Турок:hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Turok

    Turok интронавт

    В клубе с:
    13 мар 2004
    Сообщения:
    23,970
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ОАЭ
    По поводу того, что нужно начинать с себя. Это очевидная вещь, и я ее не отрицаю.
     
  16. Matvey

    Matvey Старожил

    В клубе с:
    20 мар 2003
    Сообщения:
    7,441
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Алтайский край
    Вавка- хорошая!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Игорь Оболенский

    Игорь Оболенский Живу я здесь

    В клубе с:
    5 июн 2002
    Сообщения:
    12,406
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Матвей лучший!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Народ, а о чем мы собсно?? Давайте каждый о себе скажет: кому он помог в трудной ситуации, где он не прошел мимо. Если у всех такие эпизоды найдутся, может не все так плохо? ИМХО закон сохранения энергии никто не отменял
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Matvey

    Matvey Старожил

    В клубе с:
    20 мар 2003
    Сообщения:
    7,441
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Алтайский край
    Игорь Оболенский
    а ты собако, телепон почему не брал? я тебя на шашлыки ДРовские хотел звать, звониль-звониль... =(

    J.Hunter
    пеар будет... не надо, и так у всех найдутся, уверен...
    просто дерьмо пахнет сильнее, чем амброзия - вот и кажется что гамна больше... тем кто для себя еще не определился
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Antoniy

    Antoniy Живу я здесь

    В клубе с:
    12 ноя 2008
    Сообщения:
    11,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вавка, Киримка, ребят, вы чего? На каком костре сгорел Галилей???? :help::help: Вы его с Джордано Бруно не путаете?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. why_not?

    why_not? Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 авг 2007
    Сообщения:
    32,558
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Интересно к каким людям себя относит автор этой темы.

    1) Колосальный социальный разрыв.
    2) Низкая образованность и этика.
    3) Пропаганда индивидуализма и жизни для себя, которую у нас воспринимают слишком близко.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Turok

    Turok интронавт

    В клубе с:
    13 мар 2004
    Сообщения:
    23,970
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ОАЭ
    Хорошо.. перефразирую название темы: "Задолбали люди, которые говно, почему-то мне кажется, что их у нас слишком много. Во всяком случае, попадаются чаще, чем хотелось бы. Хотелось бы узнать, почему так. Почему мне кажется, что такого говна нет в некоторых других странах? В чем причины и истоки говна? "

    Вариант ответа "потому что ты сам - говно" не принимается :D Точнее уже принята.

    Спасибо за комплимент, взаимно :hi: Тем бьет рекорды КС по комплиментам. Обычно тут все друг другу глотку грызут. Значит, хоть какой-то толк от нее есть :):thumbup:
     
  23. 1gen

    1gen Живу я здесь

    В клубе с:
    12 мар 2008
    Сообщения:
    10,107
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ну я рад за вас нормальных русских людей живущих за стеклом....


    давно в подъезде вашем убирали? Скажите еще: всегда!:)


    раб- он самподтверждает это )) причем думая обратное. Это поколениями искореняется- а не к-вом бабла, воспитанием и пр. Те, кто не были "рабами" при совке, а стояли как бы "над", на самом деле были еще бОльшими рабами, т. к. им было что терять.
     
  24. Turok

    Turok интронавт

    В клубе с:
    13 мар 2004
    Сообщения:
    23,970
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ОАЭ
    А еще варианты есть? :) Не знаю, может поможешь определиться?
     
  25. 1gen

    1gen Живу я здесь

    В клубе с:
    12 мар 2008
    Сообщения:
    10,107
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    вода кипит при 100 град. А 90 град- это прямой угол.:)
     
  26. Worth

    Worth Завсегдатай

    В клубе с:
    3 авг 2006
    Сообщения:
    395
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ОАЭ
    надеюсь все ваши требования будут удовлетворены:)
    и в мыслях не было давать Вам советы,очевидно,что Вы в них не нуждаетесь:hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Можно подробности опустить. Вопрос еще и в том, что стакан наполовину полон или наполовину пуст?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. YURECZ

    YURECZ Абориген

    В клубе с:
    8 дек 2003
    Сообщения:
    3,049
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    Не персонифицирую , но есть такая мудрость;
    "идеальный раб -это тот кто говорит , что он не раб"
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Matvey

    Matvey Старожил

    В клубе с:
    20 мар 2003
    Сообщения:
    7,441
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Алтайский край
    статистику в теме :rolleyes: недостоверная выборка при любом раскладе:)
    а стакан более чем на половину полон, потому что как бы агрессивно в мозг не вкладывали подрастающим эгоистический индивидуализм, течение жизни опытным путем выводит на правильную дорогу...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Да кризис по-моему у Фарида весенний. О себе надо, о себе, в первую очередь. А я прошел мимо? А я помог? А я сделал кому-то добро? Тогда статистика будет нормальная: ты помог-тебе (твоим близким) помогли. Все ИМХО, канеш
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика