Цены на недвижимость в Москве в 2009 году

Какой же бред
Деньги конечно мешками никто не сжигал, они сами сгорают, особенно виртуальные. То то у дерипасок и абрамовичей, вместо 20-25 ярдов зелени, одни долги остались. Хотя может они и сжигали мешками, но я не видел
А сколько появилось кэша у людей, которые продавали акции Газпрома в 5 раз дешевле, чем покупали это да... некоторые, кстати, до сих пор не продают, надеются на рост, так же как и ты

 

как объяснишь то что я звоню по более менее нормальным вариантам, те из них которых по ценам около 4 200 000 р - 4 400 000 р... (типа преображенка 5 мп, Алексеевская 5мп, ВДНХ 5 мп, итп, 2-3 станции от кольцевой, пешком, дома из разряда однушка 35 кв.м с кухней 9 и комнатой 19, мелким корридором и СУ или П-44Т) - улетают в пару дней... а то что звоню за 5 млн и предлагаю 4,5 млн - посылают нах говорят не торгуюсь. Телефоны разные - они все сговорились вызвать панику на рынке?

 

На любом медвежьем рынке существуют так называемые периоды коррекции, после которых следуют дальнейшие волны распродаж. Это классика. Вот сейчас и происходит небольшая коррекция, скоро она закончится.

 

Ну может я плохо выразился - в МСК живет много людей, у которых основной заработок - зарплата, называть их можно по разному, ну вобщем это и есть наверно средний класс. сужу по зарплате широкого круга лиц, она в Москве-Питере 1500 - 4000 USD в зависимости от отрасли и квалификации..

Собственно эти люди и формируют отложеный спрос на жилье, но блин никак его не могут реализовать..

 

У меня есть отложенный спрос на м6, но реализовать его не могу. Компании БМВ закладывать меня с прогноз продаж или нет?
А по поводу бешеных денег на руках - уточните сколько $$$ выведено за бугор с начала 2008 года и сколько предстоит вывести до конца 2010, после этого готов дальше рвать ваши аргументы.

 

тогда как объяснить график роста цен на московские квартиры в марте-апреле? основной рост - Вы правы, в эконом-классе.

Голубые фишки прошу не предлагать, я лучше в казино пойду. Недвижимость - не средство наживы, а средство сохранения заработанного и плюс доход от сдачи в аренду, хоть небольшой, но стабильный.

В любом случае - Вы ничего не покупаете, не на что.

 

вы меня конечно извините, но не удержался уже хочется написать.
из ваших постов я все больше убеждаю что вы видите то, что хотите...какой-то рост в какой-то там недвижимости и т.д, чего 99% не наблюдают в упор, ну да ладно ваше дело, вам так спится видимо легче.
дальше по теме:
вы у нас конечно молодец, что все продали в августе, но реально по хаевым ценам было минимум сделок, потому что рынок фактически начал остывать еще в начале лета, и таких как вы единицы, дальше...
кто-то из богатеньких скорее не нашел новую любовницу а выгнал ее нахер и продает счас ее квартиру, потому что бизнес загибается и бабки нужны...
деньги никто мешками не сжигал, но если вы такой спец в недвижимости, то должны еще хотя бы немного разбираться в экономике...и знать такое понятие как мультипликатор и т.д., дак вот за счет ухода в валюту...рублей в экономике становилось меньше, происходила стерилизация денежной массы, а зная о мультипликаторе эта масса сжималась в разы больше, чем на сумму покупки валюты.
в мире, чтоб вы знали масса долларов за счет подобного сжатия и схлапывания мультипликатора уменьшилась по разным оценкам от 3 до 5 ТРЛН. долларов. Можете считать что эти деньги сожгли мешками в костре

А вообще изложу вкратце свои мысли по темпам снижения. Все прекрасно понимают, что рынок наш, и в особенности недвижимости зависит от цен на нефть. думаю расклад примерно такой
Цены не будут падать если средня цена по году будет выше 60 долларов
если цена будет как счас 45-60, цены сползут еще процентов на 15-25% в американских рублях
если цена будет 30-45, то снижение скорее всего составит 25-35%
если ниже 30 долларов...ахтунг....

те у кого счас остались деньги, конвертнули их в баксы евры, и сидят на этих мешках с баблом, потому что уже имеют недвижимость и не обосрались им ваши метры в москве или любом другом городе, то бабло которое они имеют отложено на жизнь, потому что они понимают что в кредит им завтра может никто не дать, и ту недвижку которую имеют могут никому не заложить... и никто не будет играть в инвесторов в ближайший год-два, пока не увидят, что кредитные рынки снова открылись. (никто конечно понятие относительно, отморозки всегда есть). сейчас идет урезание расходов, и люди, не будут улучшать свои жилищные условия не зная что у них будет завтра

 

Я так понимаю спрос сформирован по принципу - когда свалится на голову лишние пол мульйона баксов - куплю м6 На месте компании БМВ я бы наверно бы не расчитывал продавать м6 этой такой категории клиентов

Я то как раз наоборот считаю, что накоплений в виде денег у людей очень мало, все стремались их хранить в виде денег и вбухивали в землю, недвигу и бимеры..

 

Да чтож вы за теоретики то такие. КАК? На 4000$ в месяц купить квартиру в москве? 5 лет не есть не пить? 10 лет копить?Знакомые с таким заработком сидят в ипотеке на 20-30 лет от хаев, много таких, квартиры по 130-200кб.

Другой знакомый при заработке 10кб, вносил 30% сразу и брал ипотеку на 10 лет, которую погасил за два года. Это убитая маленькая панель на окраине если что. Сейчас ипотеки нету.

Даже 10кб заработка для покупки квартиры без ипотеки очень мало, даже по текущим ценам. При таком заработке денег на квартиру в мск, без обмена одного на другое итд, у меня лично не было и быть не могло, 30 метровые хрущи и прочий шлак я не рассматриваю. Чтобы это изменилось нужно переступить циферку в 2 раза большую. Отложенный спрос от людей с зарплатой в 4кб без ипотеки это иллюзия и глупости.

 

Edison рынок жилья будет падать вне зависимости от цен на нефть, заявлений Лужкова, ввода налогов, открытия внеземных цивизизаций и прочего. Помимо локальных факторов есть еще и глобальные тренды, а они куда весомее и значимее. Падает рынок недвижимости во всем мире и россия не анклав, москва дороже других европейских и американских городов стоить не будет. В остальном согласен.

Бармасай +1

 

Edison

я купил на минимуме одну квартиру для себя, следуя рекомендации, что в кризис нужно покупать только то, что хочешь оставить себе.

есть немного денег на недвижимость, на пару-тройку хороших квартир, но я их пока не трачу, жду стабильного роста, получаю 6,25% в валюте от сбербанка. Я заинтересован в падении цен, как и все остальные.

все доводы читаю. анализ спроса и предложения говорит о предстоящем росте.

о том же говорят графики цен realprice и winner, и безуспешные попытки форумчан купить что-либо у дон-строя или еще где, недорого и с торгом.

реальных покупок у форумчан не вижу, хотя покупатели с деньгами есть и они что-то пытаются себе купить.

сегодня выставили новые квартиры в виннере по 8-12 тыс долларов за старый ветхий жилой фонд в центре, еще пару месяцев назад стоило 4,5тыс в доме Арбат 51. по-до-ро-жа-ло

я не совсем понял что вы имели ввиду про сжигание виртуальных денег, так как если на счете организации есть 1 млн долларов - в результате любых операций и переводов он никуда не денется, осядет где-нибудь в банке или в фрс, но останется в расчетной системе.

рубли за рубеж никто не выводил. доллары выводили, но вместо них из резервного фонда закачивали в банки точно такие же зеленые доллары.

вот чо спорить с графиками, на которых все видно.
попробуйте купить нормальную квартиру по зимней цене! это сейчас непросто, точнее невозможно.

 

Лемур, вы для начала поднимите взгляд с виннера.
90% просто тупо сняли с продаж свои квартиры, участки, дома.
Вы видите в инете, а мы видим в регпалатах сколько идет реально сделок.

 

lemur деньги из ниоткуда появляются и в никуда исчезают. Если хорошо учиться в школе на уроках экономики, то там расскажут, что наличная денежная масса составляет не более 10% от всего количества денег в развитых странах. Все остальные "деньги" это переоцененные, 10 раз заложенные и не особо ликвидные активы. Миллион со счета никуда не делся пока банк не дефолтнулся, что сейчас встречается повсеместно, спросите в бизнесе сколько людей встряло на деньги и до сих пор не может их получить из-за банковского кризиса осенью. Но миллионы на счетах были получены как кредит под обеспечение акциями, недвижимостью итд на балансах фирм, а не просто лежали скопленным наликом, поэтому реально их нет.

 

Про текущую ситуацию я в курсе, писал в предыдущих постах, что при отсутствии ипотеки недвижимость может быть куплена максимум за 2 годовых дохода.

Люди с зарплатой 10К вопрос с недвижимостью УЖЕ решили, криво/косо/в панельке/в Бутово или ещё как, в зависимости от собственной жадности. НО вопрос места жительства они решили.

Доход работаеющих москвичей штука сложно поддающаяся оценке, в моем понимании это 30-80К в год на семью.
Им жить до конца жизни в съемной квартире?


Текущие цены на жилье, разогнанные инвестициями сделали жилье недоступным для работающих людей. по идее кризис должен вернуть недвижимости её первоначальное значение.

сейчас для работающего человека однушка в Бутово так же доступна как порш, а это полный бред уравнивать предмет первой необходимости с роскошью.

По результатм ближайшего времени цены на эконом жилье должны образумится чтобы стать доступными для массового покупателя, а не только для того, у кого есть заначка в 300К

ХЗ называйте это теориями, с моей точки зрения это просто здравый смысл

 

bigor все верно, кроме этого:

Это далеко не так, могу дать несколько ссылок на блоги в качестве подтверждения. С 10к откладывать реально возможно не больше 7, наш клиент снимает квартиру вы помните? А 2кб трат в месяц, это весьма бедная жизнь. Тоесть 3 года коплений на хрущ по ценам июля. Многим это было совершенно не интересно и совершенно оправдано.

 

мы - это кто? говорите за себя пожалуйста, ну то есть в единственном числе

и бензинчика мне налейте полный бак пожалуйста по 5 рубликов за литр. теоретически по цене вопросов нет?

а для olegmsc потрудитесь как квартирку выбить из дон-строя по 90т . в соседней ветке футбольная команда уже идет туда с этой же целью, возглавите? Вы же себя как "мы" представляете..

 

не цены а отсутствие ипотеки... была бы ипотека под 8-9%, платеж дифференцированный за квартирку 7 млн (2 ка неплохая в П44Т или И-155, 3 станции от кольцевой 5-10 мп), с первоначалкой 2 млн обошлась бы платежом 60 тыс (меньше 2 зелени) по дифференцированной схеме... и около 40 тысяч по аннуитету... семей готовых отдавать 40 тысяч до хрена и больше.. 60 меньше канечно но тоже есть.... ипотека 20 лет...

ипотека под 5% с теми же вводными... 41 тысяча по диффу и около 30-ки по аннуитету...

дальше продолжать? кризис не в цене, а в отсутствии основного инструмента среднего класса во всем мире - кредита. во всем мире СК живет в кредит. кредит на машину, квартиру, учебу, отдых на всё. они даже не пользуются дебетовыми карточками, еда, одежда кредитная карта, машина - лизинг, квартира - ипотека... ))) они в рабстве у корпорации (с) Минаев)

И средний класс это не зарплата а возможности.

Машина под 0% с выкупом 50% через 3 года.... это к примеру бмв 3 за 1200000 р с месячным платежем менее 20-ки... согласитесь для человека который в месяц 200000 штук зарабатывает (полгода = машина) это подъемно?)) у нас этого пока нету

 

бензин в россии стоит 0,65$ столько же сколько и в америке, так было и раньше. 5 рублей или 0,15$ он не стоит вообще нигде, даже в венесуэле которая почти полностью датирует цену на него. Рубль на 60% тю-тю, опять забыли?

 

В это я верю, у самого есть такой друг, у него просто не было мотивации влезть в кредит ради жилья, а квартиры в подмосковье хватало чтобы решать вопросы с пропиской и документами

Меня просто поражает то что, в наверно только в России семья с доходом 120К в год не может позволить себе недвижимость.
причины собвтенно две
1. чиновники пилят слишком много денег с девелоперами
2. фантазии у чиновников хватает только на то, чтобы вложить все что нап*"*ли в ту же недвижимость, которую они пилили с девелоперами

 

на НГ 2008 цена была в США 43 цента за литр, упав с лета в 2,55 раза.

следуя теории в россии тоже должно упасть с 23 руб до 9 руб.
хорошо, уболтали, по 9 рублей, полный бак пожалуйста.

а если бензин не хотите наливать - зачем кричать, что раз везде недвижка падает и у нас упадет. когда замкадыши жить начнут по-людски тогда и упадет

 

lemur я незнаю как еще донести, что рубль обесценился на 60% по отношению к доллару )))) В 22 рубля нефтянниками это падение уже заложено. Рассуждать про валютные составляющие налоги итд, можно долго, но 60% падения в текущую цену заложили, да и какая разница сколько стоит бензин если его покупают по любой цене? Ну примерно как ты квартиры

 

Ну да )) Отсутствие дешевых кредитов это реально проблема. Когда в 2006 кажется году серьезно снизили ставку на ипотеку, я подумал, что через 2 года ее снова снизят процентов до 5-6, засосав в нее вообще всех кто мог хоть что-то купить. Но кризис в америке очень не кстати случился пораньше и дешевые бабки кончились, поэтому последствия у нас будут не столь плачевными какими могли бы быть, долларов 700 за метр в мск например.

 

Во-первых, не в России, а в Москве Жизнь за МКАДом есть, научно доказанный факт.

Есть еще причина номер 3: Москва является центром притяжения для большинства обеспеченных жителей России, да и некоторых стран СНГ. Я сам такой Из моих знакомых в одном сибирском городишке квартира в Москве есть у многих и они продолжают покупать. Цели заработать на росте цен нет и не было. Квартира используется как гостиница, пока дети не подрастут, потом дети там живут.

P.S. Последний из понаехавших знакомых, купивших квартиру в Москве .... девелопер у себя там в Сибири

 

А из Казахстане здесь нет никого? Там вроде кризис начался на год раньше, недвижимость просто медным тазом накрылась...
как цены то? остановились?

 

В жизнь за мкадом - верю, даже там жил когда то!
НО там квартиры нифига по 500USD/метр не продают..

А еще за мкадом и платят меньше.
И человеку в Новосибе с зарплатой в 2К грина квартира тож предмет недоступной роскоши

 

Отвечу за казахов )) Сначала у них недвижка сложилась на 50-60%, потом еще нацвалюта сложилась на 30% )), риелторы сейчас орут о стагнации в этом году, по факту сейчас такая же остановка-отскок дохлой крысы перед новым пике.

 

Сегодняшний инсайд: сегодня слушал, что говорили в своей тусе Донстрой, Миракс, Капитал Груп и т.д. В принципе настроение у них улучшается за счет выросшего спроса, Донстрой был похвален за осенние минус 25%, но все ждут падения спроса с конца лета до следующей весны. По-прежнему уважают людей с сумкой денег, в процессе переговоров им снижают до 20% городские крупные и до 60% загородные некрупные.
Еще новость - подтвердилось присутствие на форумах "агентов влияния" крупных игроков. Правда на прямой вопрос про БМВклаб и про то, где получать деньги (и сколько) ответа не получено

 

привет, это ты тот парень в красном пиджаке, который нам чай кофе приносил?

 

Объясни мне ту формулу по которой рубль к доллару обесценился на 60%?

 

все просто. пассажир купил голубые фишки за рубли вместо валюты