Цены на недвижимость в Москве в 2009 году

Паш - дело не в количестве денег как таковом... в 98 с 0, и через 3 года - пошёл рост... а теперь ярды- и рост начнётся раньше...

у каждой отрасли - своя цикличность... в рост в первую очередь пойдут пищёвка и все иное - каждодневнопотребляемое... далее уже отдых там услуги - порадоваться за период воздержания... гораздо позже *долгие* отрасли - маниностроение металлы и стройка.... и по другому не бывает вообще-то... ты смотришь с позиции кол-ва денег... а ты посмотри с позиции психологии траты денег....


про кредиты..... тут самая напосредственная причинноследственная связь с доходностью.... что было перед кризисом? издержки растут, кадровый голод, доходности для роста не хватает, берём кредиты....

сейчас косты ужимаются... по разному конечно, но труд - дешевеет, кол-во персонала растёт... ещё бы рублю устаканиться... хоть как-то, а то планировать тяжко... если косты валютные...

и ещё...... пока огромная масса людей будет прокачивать воздух задирая инфляцию костов и не производя товаров и услуг... мы так и будем кочевать из кризиса в кризис


Паш, а ты не в курсе, что с загородной недвижимостью сейчас?
Стоит? Падает? Сделки есть?

 

Я не знаю как это меняет картину. Я просто против того, чтобы делать выводы на основании совершенно неверных предположений. Ибо грош цена таким выводам.
Специально не поленился найти статистику по депозитам физиков: http://cbr.ru/statistics/print.aspx?file=bank_system/4-2-1a_08.htm&pid=pdko&sid=dpbvf
На 1 ноября их - 5.5 трлн. По тому курсу доллара это 200 ярдов. Хорошо вычтем 10% якобы оттока (на самом деле меньше) и посчитаем курсу 34. Будет 150 ярдов. И все равно неправильно ибо 15-20% депозитов в валюте было (а сейчас - еще больше) и их не надо по новому курсу пересчитывать.

Итак. Только на депозитах у нас 150 ярдов. Плюс за 2 месяца снято с депозитов и положено под подушку 30 ярдов. Плюс сколько еще лежало под подушкой до этого confused. Плюс сколько еще на счетах ИП, у юриков в прибыли и т.д. и т.п. - формально это деньги не физиков, но физики ими распоряжаются запросто. Плюс иностранные счета/активы (вон Полонский отель/виллу/яхту на кругленькую сумму продаст ).

Итого ну никак не меньше 300 млрд. $. А скорее всего больше (лично я не верю что у народа на депозитах 50% всех денег ).
Чувствуете разницу в цифрах - 30, 50, 90 или 300?

При нынешних 4000$/квадрат этого хватит всего на 75 млн. квадратных метров в Москве. Если верить словам тов. Ресина (http://www.cao.mos.ru/document/2007/11/16/d6318/), то этих денег хватит выкупать все квартиры во всех новостройках Москвы по этой цене аж до 2020 года. А если учесть что строить такими темпами как раньше сейчас не получится...

К чему я это все - бесполезно считать динамику цен на недвижимость в Москве, основываясь на лозунге "денег нет". Ибо, во-первых, деньги есть, а во-вторых, не это является определяющим на рынке, а спрос, формируемый весьма небольшим количеством населения. И предложение, формируемое также небольшим количеством коррумпированно-монополизированных застройщиков. Вот кто кого победит (пересидит в кеше или поумерит аппетиты ) - туда и двинутся цены, ИМХО.

 

Застройщики (те, что остались) перешли в валюту. Сделки идут с дисконтами до 30%.

К концу весны закончатся готовые предложения. Это если говорить о рознице.

По большой земле сейчас рынка нет, он и раньше то был узок, а сейчас и подавно. Сделки идут только если очень надо Оживление пойдет вслед за розницей.

После кризиса усиление монополизации: ОПИН, Villagio

 

......мне казалось ты делал сделки на загородке
что с домами-то делать замораживать стройку, ремонт, отелку на годик... если продаж нет совсем или уже добивать сейчас

 

Я не Паша, но имею что сказать (с) В одном поселке совсем эконом-класса (готовые дома за 5-7 млн. рублей в 100 км. от Москвы) в декабре продано 4 дома, в январе еще 4, на февраль внесены залоги еще за 3 дома. То есть в низшем ценовом сегменте движение есть. Владельцы поселка в феврале начинают за свои деньги строить последние 16 домов на продажу и вроде как полны оптимизма .

 

А вы в этом рынке сделки по продаже домов идут а то у нас дилемма... куда вбухивать в бизнес или в дома ( с расчетом побыстрее продать) и опять в бизнес

 

Спасибо у нас Успенка, 20 км... ну и цена конечно немного другая

 

Т.е. Вы считаете, что для оценки потенциального спроса на недвижку можно учитывать всю доступную населению ликвидность? А жрать на что?
Учиться, лечиться, одеваться, отдыхать?

По приблизительным оценкам, непроданной недвижимости сейчас более 60 млн. кв.м. Если принять Вашу цифру в 300 ярдов, то метр должен стоить 5000 долл. Осталось убедить всё население обменять доллары на метры. Кому-то 20 кв.см достанется, кому-то метр, два или даже 10! 90% депозитов Сбера не превышают 300 000 рублей.

 

на 10 километре ещё не продано что построено...а сколько недостроено...45 миллионов с отделкой и бассейном и 2-мя гаражами предлагается. есть и неотделанное.......внизу спрос есть...пока есть и это предсказуемо...5-7 миллионов и люди осуществили на ВСЕ сбережения свою МЕЧТУ...и пофигу что 100 км , а что ещё столько же закачать в ремонт мебель и обустройство надо никто не думает....эта остаточная ликвидность

 

Я же написал что я считаю. Неужели не видно или буквы какие-то не такие?
Повторяю: бесполезно считать динамику цен на недвижимость в Москве, основываясь на лозунге "денег нет". Ибо, во-первых, деньги есть, а во-вторых, не это является определяющим на рынке, а спрос, формируемый весьма небольшим количеством населения

Это что это за цифра? Какая это недвижимость - "непроданная"? И где? Первый раз про такую слышу.
Это цифра из вашей статьи про всю страну. А мы говорим о ценах на недвижку в Москве (см. название темы). Какое эта цифирь имеет отношение к Москве-то? Вот если бы в Москве было 60 млн. кв.м. недостроя...

 

строить ещё не начинали скорее всего, я бы остался на земле, если хватает ликвидности в бизнесе

 

Можно еще по другому прикинуть……

В России доказанных запасов нефти всего около 60 млрд. барр. Сегодня российские нефтяные компании торгуются примерно по 2 долл. за баррель доказанных запасов. Поэтому стоимость всей доказанной российской нефти сегодня около 120 млрд. долл.

Хватит, чтобы выкупить имеющуюся недвигу по 2 тыс. долл. за метр. Если дороже, нужно будет еще продавать газ

 

а не кажется, что не мало важно, не сколько, а у кого ? ведь 150 млрд у 150 млн это по 1000 на брата , это метр на 5 х чтоль брать ?

а при определенном достатке , опять таки имхо , игры в недвижку при достаточно постоянном другом доходе так же заканчиваются.

 

Естественно, важно.
Я спорил не с этим, а с цифрой 30/50 $ млрд суммарных сбережений у населения.

 

почему дома достроены коммуникации есть в домах тепло, там из строительных работ лестница только ... и дальше отделка замораживать конечно не хочется, но тут в бизнесе такие возможности...

постоено ....нет нам от туда деньги не к спеху ... вопрос в том что туда ещё миллион (приблизительно по докризисным расчетам) влить надо вот и думаем... морозить или вливать вливать только если скидывать сразу на всё не хватает

у нас здесь на конфе из Инкома Миэля никого нет , интересно

 

Если есть возможность предложить готовый продукт хорошего качества клиентам - он будет востребован.

 

Дайте основные моменты, попробую прокомментировать. Я в рынке

 

Спасибо...... тогда с ПС а то ветка не коммерческая всё-таки

 

в заднице миэль сидит, что начато - заморожено, есть готовый недострой....у КапиталГрупп ещё хуже .......

если есть тепло, то зачем делать отделку - так можно продать, если будут желающие...

по поводу подешевеет или нет....у меня тут несколько человек перед глазами...ипотека по 300-500 тыс баксов.....за сегодня тело кредита увеличилось на 400-600 тысяч рублей.....думаю что доходность их бизнесов несколько ниже

 

Родной, в Раздорах, налево от поста ДПС примерно 1.5 километра находятся продукты отличного качества . Обьявления висят с осени, даже новые появляются.

 

Инком я имела в виду продажники... кто в курсе сделок

ну она как сегодня подоражала, так завтра подешевеет.... прально кажется Бармалей писал кредитоваться для физиков лучше в валюте дохода

 

Родной, это ни о чем не говорит

 

там ценники ломовые

 

почем сейчас там участки?

 

Тогда и я еще раз повторю свою мысь: бесполезно считать динамику цен на недвижимость в Москве, основываясь на оценке кол-ва долларовых сбережений граждан всей страны

А статью с анализом, ссылку на которую я сегодня постил, читали?

 

Читал.
Даже процитирую особые шедевры здесь:

При этом тут же через 2 строчки:

То есть по их же словам на пике недвижка в Москве стоила 200000-600000 рублей?
Или:

Как оценивается? Кем? Почему?
Взяли цифру с потолка, увеличили ее на порядок, потом еще на порядок, чтобы совсем страшно было - и можно публиковать
И последняя фраза статьи - шедевр:

Да, вот именно так, с 3-мя восклицательными знаками.

Очень профессиональная, объективная, честная и точная, можно сказать почти научная статья.

 

Ну так чего же проще - напишите свою!
Оцените, для начала, кол-во непроданных метров (кстати в статье есть методика по которой они получили цифру 61 млн кв.м.). Потом умножте на 4000 - 6000 долл. и получите емкость рынка в нынешних "хотелках".
По-моему, если автор статьи и неточен, то никак не на порядок.

И еще, я хоть сейчас могу найти кучу предложений о продаже недвиги за 200000-600000 руб./м без отделки.