1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Цены на недвижимость в Москве в 2009 году

Тема в разделе "Недвижимость", создана пользователем Pavel 777-97, 10 окт 2008.

?

Цены на недвижимость в Москве и М.о. в 2009 году

Голосование закрыто 25 сен 2009.
  1. Вырастут более чем на 20%

    45 голосов
    6.1%
  2. Подрастут немного

    53 голосов
    7.2%
  3. Не изменятся

    40 голосов
    5.4%
  4. Снизятся немного

    155 голосов
    20.9%
  5. Снизятся более чем на 20%

    447 голосов
    60.4%
  1. Santa Fe

    Santa Fe Завсегдатай

    В клубе с:
    4 июн 2005
    Сообщения:
    1,528
    Пол:
    Мужской
    10 лет - это срок для богатых. Для "бюджетников" и проч. - 20-30 лет сроки ипотечных кредитов, и это нормально (см. западный опыт).
     
  2. Окулист

    Окулист Живу я здесь

    В клубе с:
    9 фев 2007
    Сообщения:
    8,015
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:

    Пройдет, но не за два года. Кроме того, как правильно пишет why not, вовсе необязательно, чтобы недвижка стала наиболее привлекательным вложением и также надулась вторым пузырем.

    Немного офф:
    Кстати спасибо за Вашу адекватность.
    Приятно поговорить в форуме с интеллигентным человеком:thumbup:
    :nod:
    Таких здесь немного.:thumbup:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Окулист

    Окулист Живу я здесь

    В клубе с:
    9 фев 2007
    Сообщения:
    8,015
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    30 лет в нашей стране - пропасть! Менталитет россиянина не позволяет ограничивать себя во всем половину (лучшие годы) всей жизни.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. polygraph

    polygraph Абориген

    В клубе с:
    5 янв 2008
    Сообщения:
    2,607
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Цены в рублях уже упали. Дальше произойдет сегментация. Т.е что то, что покупали даже не выезжая на стройплощадку, потому что "все растет", а на поверку дерьмовый дом, дерьмовый район, дерьмовая инфраструктура и т.д. будет падать и дальше хоть до 0. А что-то, с точки зрения потребительских характеристик удобное, в рублях уже скоро начнет дорожать. Т.е не будет средней температуры по госпиталю.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. polygraph

    polygraph Абориген

    В клубе с:
    5 янв 2008
    Сообщения:
    2,607
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Думаю пройдет быстрее. Ставлю на весну 2010 года резкое оживление всего.
    И Вам спасибо.:thumbup:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. why_not?

    why_not? Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 авг 2007
    Сообщения:
    32,642
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    :help::D

    Ипотека в россии всегда была удовольствием для богатых. Бедные все больше к виллам в европе присматривались. :hi:

    И что? Я зарабатываю в валюте.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. prohor

    prohor вайшнав (стараюсь стать)

    В клубе с:
    13 авг 2003
    Сообщения:
    15,916
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    30 лет рабства - это для любого здравомыслящего человека должно быть понятно, что ужасно.
    а на вопрос: а как же жить? отвечу - ждать, емае, и терпеть. а то все спешат, но еще не заслужили ничего, а потом вешаются, когда их выкидывают на улицу. заслужили-не заслужили - это не осуждение кого-либо, а по судьбе. есть такое понятие - всему свое время. если твое время обзавестись своей хатой в 40 лет, то терпи или вкалывай, но не иди в рабство. но никто не хочет терпеть, все хотят всего и сразу.:)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. polygraph

    polygraph Абориген

    В клубе с:
    5 янв 2008
    Сообщения:
    2,607
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Это Ваша проблема:):):)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Santa Fe

    Santa Fe Завсегдатай

    В клубе с:
    4 июн 2005
    Сообщения:
    1,528
    Пол:
    Мужской
    А вам не кажется что во многом именно поэтому жилье в нашей стране гораздо менее доступно для рядовых граждан чем на западе? :) Хотя и перегретость цен несомненно тоже есть.
    См. в США среднюю стоимость домовладения - намного больше чем средняя стоимость квартиры по России. Да, там нормальные дома, а тут - убогие квартиры-панельки в основном. Но смысл не в этом, а в том, что может себе позволить обычная семья с обычными работами в ипотеку. Там ниже проценты - вот и жилье там лучше и дороже.

    А если бы нам их 5-7%? Возьмем средние 6%, тогда за жилье ценой 9 млн. рублей (двушка-трешка в Москве/неплохой дом в Подмосковье) будет ежемесячный платеж 54000 руб. З/п машиниста электропоезда (см. рекламу в метро :D) - 50-65 руб. + з/п его жены = реально. Да, дорого, да, долго - но абсолютно реально. А что будет если сейчас еще и цены подкорректируются? :)
     
  10. Santa Fe

    Santa Fe Завсегдатай

    В клубе с:
    4 июн 2005
    Сообщения:
    1,528
    Пол:
    Мужской
    Согласен абсолютно. :thumbup:
     
  11. Окулист

    Окулист Живу я здесь

    В клубе с:
    9 фев 2007
    Сообщения:
    8,015
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    В штатах, в первую очередь, нормальные зарплаты.
    Во-вторую очередь нормальные цены на жизнь (продукты, шмотки, бензин итд). И никто не скажет в открытую, что высокие цены на бензин - "это, в какой-то мере политика государства".

    Там на оставшуюся после выплат кредитов часть зарплаты можно НОРМАЛЬНО жить.
    Неужели Вам кажется, что семья машиниста электропоезда сможет НОРМАЛЬНО жить на 50000 руб в месяц?!!!!:help:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. why_not?

    why_not? Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 авг 2007
    Сообщения:
    32,642
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вы хотите сказать, что наш ЦБ сидит скупает доллары? А заодно и фьючерсов на страйк 360000 запасает? :cool: Так вот почему после нового года ЗВР на 500 лямов вырос :help::D

    Расшифруйте, что значит укатывают и кто это делает. Я вот считаю, что ЦБ лишь следует за тенденцией, пока ему выгодной, манипулировать рынком он не в силах, ровно как и остановить паровоз без колосальных затрат ЗВР.

    А я то думаю, что ж я заснуть не могу :) Все умножениями на 32 занимаюсь и потею от волнения ;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Santa Fe

    Santa Fe Завсегдатай

    В клубе с:
    4 июн 2005
    Сообщения:
    1,528
    Пол:
    Мужской
    Дык взявшие в 20 с небольшим ипотеку к 40 скорее всего расплатятся :D вот и будут с со своей хатой в 40 лет, как и "терпила".
    Только один мааааленький нюанс - они уже почти 20 лет будут в ней жить, а вот где будет терпеливый все это время скитаться - хз :D

    Не то чтобы я защищаю ипотеку, но и отрицать ее эффективность не надо. Другого способа решения жилищных проблем широких масс в капиталистических странах не придумали. :D (всякие стройсберкассы и т.п. штуки "для богатых" :D не в счет)
     
  14. Окулист

    Окулист Живу я здесь

    В клубе с:
    9 фев 2007
    Сообщения:
    8,015
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да каким образом человек в 20 с небольшим лет (это наверно сразу после института) может взять кредит?!! Очень мало людей в таком возрасте зарабатывают больше 50-60 тыс руб в месяц.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Santa Fe

    Santa Fe Завсегдатай

    В клубе с:
    4 июн 2005
    Сообщения:
    1,528
    Пол:
    Мужской
    :D
    Давайте не будем идеализировать США.
    Зато там отличные :)help:) цены на медицинские услуги :D, соответствующие страховки, образование и т.д. и т.п. А у нас пресловутая "семья машиниста" может вполне себе бесплатно лечиться (причем, увы, но факт, что наша бесплатная медицина, мягко говоря, далеко не всегда хуже, чем в США - платная) и отправить детей в бесплатную школу (нормальную!) и бесплатный ВУЗ.
    Да. А вы не в курсе что большинство семей даже в Москве живут на меньшие деньги? Просто критерии "нормальности" у нас видимо разные.
     
  16. Santa Fe

    Santa Fe Завсегдатай

    В клубе с:
    4 июн 2005
    Сообщения:
    1,528
    Пол:
    Мужской
    Дык в наших рассчетах и не нужны люди зарабатывающие больше. А зарабатывающих 50-60 в <25 лет я знаю предостаточно даже из своего окружения.
     
  17. Окулист

    Окулист Живу я здесь

    В клубе с:
    9 фев 2007
    Сообщения:
    8,015
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я не идеализирую США. Но медицина там в 90% случаев лучше.
    Повторю еще раз - имею непосредственное отношение к медицине. Поэтому скажу больше - в европе некоторые операции стоят ДЕШЕВЛЕ, чем в Москве.
    А насчет машиниста - да, он и очень много таких как он живут на 30-50 тысяч в месяц. Но попросите его отдавать половину своего ежемесясного дохода за ипотеку и посмотрите как он заживет. Я имел ввиду нормальное существование на оставшиеся после оплаты ипотеки деньги.
    И не забывайте, что у большинства людей с доходом 30-50 тысяч в месяц практически нет накоплений для первоначального взноса по ипотеке.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. why_not?

    why_not? Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 авг 2007
    Сообщения:
    32,642
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вы зарабатываете 5кб в месяц, жена 3 кб, отложить получается 5, за 3 года хватит на однушку по старым ценам. Таже история с ипотекой затянется на 25 лет при ежемесячной выплате 2кб.

    Жить на 3кб можно даже снимая квартиру и имея ребенка, было бы желание.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Santa Fe

    Santa Fe Завсегдатай

    В клубе с:
    4 июн 2005
    Сообщения:
    1,528
    Пол:
    Мужской
    Не буду спорить, ибо это оффтопик, но у меня чуть-чуть другие данные.
    Однако вы не отрицаете главного - цена мед. страховок там аховая. И ее платят из своей "нормальной зарплаты", нашему же машинисту на это тратиться не надо.
    Зато есть дедушкина дача и бабушкина однокомнатная в Костроме. ;)
     
  20. Santa Fe

    Santa Fe Завсегдатай

    В клубе с:
    4 июн 2005
    Сообщения:
    1,528
    Пол:
    Мужской
    Я не понимаю вашу математику. :D
    Почему в ипотеку я за жилье должен платить 2 кб, а если копить - то откладывать 5 кб? :help:
    Посчитайте что получится и на сколько растянется, если я буду платить те же 5 кб в месяц за ипотеку? (взятую например с ежемесячной выплатой 50% дохода семьи = 3-4 кб)
     
  21. Окулист

    Окулист Живу я здесь

    В клубе с:
    9 фев 2007
    Сообщения:
    8,015
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:

    Еще раз повторю - семье машиниста Московского метро невозможно будет нормально прожить месяц на оставшиеся после выплаты ипотечного платежа деньги.
    В США большинство людей вполне нормально живут после ВСЕХ выплат - и по ипотеке и за мед страховку и за машину итд. Более того - там большинство могут себе позволить кредиты одновременно и на жилье и на машину и на обучение итд. В наших условиях подобное невозможно.
    Поэтому главный вывод - ипотека и кредиты в США/Европе и России - совершенно разные вещи доступные совершенно разным слоям населения. Если на западе кредитом может воспользоваться почти каждый работающий (даже с учетом дорогой мед страховки итд), то в России кредит доступен далеко не всем. И после выплаты ежемесячного платежа в среднестатистическая семья в России останется ни с чем.

    Однушка в Костроме и дача-развалюха ничего не стоят.

    Ps. У нас в России нет нормальной БЕСПЛАТНОЙ медицины. Забудьте...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    В клубе с:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,804
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Вы можите жить в рублях,если извините вам нравится вытирать ж..пу газетой Правда,а если предпочитаете хорошую туалетную бумагу,то вам ПРИДЁТСЯ жить в долларах.Наша страна НИЧЕГО не производит.Как вы это не поймёте.Машины,одежда,мебель(даже если она производится здесь,то комплектующие импортные),презервативы,лекарства,еда.Еда-это страшно.Больше 50% еды импортируется.Т.е.сейчас еда прыгнет на 40%.На фоне массовых увольнений,а кого оставили все деньги на жратву будут тратить.Какие квартиры.Молите Бога,чтоб бунта не было.
     
  23. Santa Fe

    Santa Fe Завсегдатай

    В клубе с:
    4 июн 2005
    Сообщения:
    1,528
    Пол:
    Мужской
    Т.е. семья учителя, получающего в 2 раза меньше машиниста, живет на эти деньги, а семья машиниста, имеющая столько же после выплат по ипотеке - все, не может? :D
    Согласен. Да только дело-то тут только в одном - в процентной ставке. Я про это писал - что дай нам их процентную ставку, и все будут по уши в кредитах. :cry:

    А ИРР говорит что однушка в Костроме это в районе 1.5 млн. (на тот самый первый взнос по ипотеке хватит), а дача-развалюха может и где-нибудь в Кратово на убогих 12 сотках быть. :D

    Мы наверное в разных странах живем.
     
  24. why_not?

    why_not? Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 авг 2007
    Сообщения:
    32,642
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Santa Fe, нынешние условия ипотеки предпологают начальную выплату % по ипотеке, а потом уже стоимости квартиры. Тоесть переплата в любом случае составит стоимость ипотеки, следовательно при платежах 5кб и сроке 25 лет, кабала растянется на 9-10 лет вместо 3х.

    Раньше были условия первоночальной выплаты квартиры, тоесть % ипотеки постоянно снижался с каждой выплатой. Но даже в этом случае переплата будет около 60 если по старой ставке и 100% если по новой, а срок кабалы составит около 5-7 лет, при тех же 5кб.

    Расчеты примерные конечно, но суть верная.


    А посчитал я, что копить вы сможете 5, а платить по ипотеке только 2, потому что все мои знакомые, которые сидят в ипотеке не видят своим смыслом жизни закрыть кредит, эти лишние 3кб в месяц, они успешно спускают на хорошую жизнь. Заставить себя есть пельмени сидя в собственной квартире, крайне трудно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Santa Fe

    Santa Fe Завсегдатай

    В клубе с:
    4 июн 2005
    Сообщения:
    1,528
    Пол:
    Мужской
    Какой бунт с таааааким бюджетом? :help:
    Мы ж не Литва какая-нибудь. :D
     
  26. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    В клубе с:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,804
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Вы хорошо и бесплатно лечились в нашей стране?А чего лечили?Поделитесь.Я то же хочу.
     
  27. Santa Fe

    Santa Fe Завсегдатай

    В клубе с:
    4 июн 2005
    Сообщения:
    1,528
    Пол:
    Мужской
    И опять вы не все учли.
    Эти 3 года накопления надо же где-то жить = расходы на съемное жилье. А ведь при ипотечной квартире их можно будет также пустить на досрочное погашение. :)

    Ну мы-то обсуждаем не охреневшие ставки по кредитам, а цены недвижимости. (!) И я говорю про то, что цены завышены, но не в разы, как утверждают многие, ибо дай нормальные процентные ставки по кредитам - и всю московскую недвижку сметут.


    Ну это уже их проблемы, и это не отменяет доступности ипотеки с нормальным ставками для широких слоев населения.
    А мне нравятся пельмени :D (и бесплатная медицина ;))
     
  28. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    В клубе с:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,804
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Мы не Литва.У нас бутылками по Парламенту не кончится.Всем соседям соседей мало не покажется.
     
  29. Окулист

    Окулист Живу я здесь

    В клубе с:
    9 фев 2007
    Сообщения:
    8,015
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    И как живет эта семья учителей?
    Сначала надо еще и доходы поднять.

    ИРР еще долго будет ахинею нести по ценам на недвижку. Дача и однушка в Костроме есть далеко не у всех. Да еще и в Кратово. Кратово оно маленькое, а бюджетников - вся страна.

    Я в Москве живу.
    На эту тему спорить бесполезно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Santa Fe

    Santa Fe Завсегдатай

    В клубе с:
    4 июн 2005
    Сообщения:
    1,528
    Пол:
    Мужской
    Я слава богу не болею :) (тьфу-тьфу-тьфу) А вот родственники лечили (за последний год), из серьезного - межпозвоночную грыжу, бурсит - операции и т.п. - в нормальном госпитале в Мск бесплатно/за конфеты.
     

Яндекс.Метрика