1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Бан Ugly Dragon-а

Тема в разделе "Вопросы работы Форума", создана пользователем PL., 12 янв 2009.

Статус темы:
Закрыта.
  1. AK--74

    AK--74 Мегаломанъ

    В клубе с:
    7 май 2005
    Сообщения:
    41,924
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    Водит:
    2 PL и иже

    1. запрещенная символика запрещена вне зависимости от аргументации или нашего к ней отношения. даже если она запрещена как "продолжение дела гитлера" (С) PL - к чему дискуссия то? есть закон, его надо исполнять.
    2. символика запрещена только к публичной демонстрации. Дома, или в невидимом публике месте - наздоровье. Подпись в конфе, без сомнения, публична. Маркером на своем мониторе пририсовать - не запрещается.
    3. если этот знак не только запрещен, но и болезненнен для других (почему и запрещен) - что за радость то его использовать? но это, скорее, риторический вопрос в сторону, нежели реальная аргументация против использования.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. AK--74

    AK--74 Мегаломанъ

    В клубе с:
    7 май 2005
    Сообщения:
    41,924
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    Водит:
    да, ну и

    4. Жаль будет потерять Ugly как интересного собеседника, из за вышеописанного "конфликта за принципы". Даже несмотря на то, что споря со мной, он, обычно, неправ :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. orb

    orb orb

    В клубе с:
    28 май 2006
    Сообщения:
    15,520
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    столько времени эти карлючки никому не мешали,и тут на тебе...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,540
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    1. Повторюсь. Если "закон" домысливать и трактовать слишком широко, то он перестаёт быть законом. Не является государственной тайной то, что не все законы РФ идеально чётко прописаны и не имеют двойственных формулировок.
    В данном случае как раз отсутствие чётких критериев и дало повод для субъектива, о чём собственно тема.

    И вообще это были стандартные символы (иероглифы) из обыкновенного китайского письма.

    2. Это всё хорошо, если адекватно-правильно трактовать написанное в п.1.

    3. Ну, на счёт болезненности для отдельных пользователей..... Думаю, для тебя не секрет, что некоторым местным пользователям крайне раздражительны слова Москва и Россия... Тоже запретим?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,540
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Опять частное субъективное мнение выдаётся за истину. О чём выше и говорилось. :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,540
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    В самом стандартном обычном китайском шрифте эти оба значка. Я лично не слышал про закон РФ о запрещении китайских иероглифов. :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,540
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Видимо, он листал какой-нибудь китайский сайт и ему автоматом инсталлировалась поддержка китайского шрифта в браузере.

    До этого уже год эти обыкновенные иероглифы висели, но бдительный боец с ведьмами этого похоже просто не видел.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. orb

    orb orb

    В клубе с:
    28 май 2006
    Сообщения:
    15,520
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    интересно кто стукнул?:shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. AK--74

    AK--74 Мегаломанъ

    В клубе с:
    7 май 2005
    Сообщения:
    41,924
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    Водит:
    1.а. дискуссия "насколько глубоко можно в открытую нарушать конкретный закон в конкретном месте" забавна, но бесперспективна. для полноты картины - спроси у SB: "можно ли я поставлю в подпись фашистскую свастику, а, есличо вдруг то ты, Степаныч, легко в суде "широко трактуешь законы" и объяснишь, что это древний славянский орнамент".
    1.б. слово "член" тремя буквами - вообще состоит из стандартных букв русского алфавита. но от этого более приемлемым не становится.
    2. ага.
    3. ради чистоты эксперимента можно замутить 2 опроса: приемлите ли вы фашистскую символику и Приемлите ли вы слово Москва. Ответы ты знаешь.

    Ты вот можешь пояснить - зачем? без казуистики и "широкого трактования законов" - просто изложи по пунктам причины, по которым надо отступить от позиций закона и уважения к большей части соконфетников. Тезисно, по пунктам - смысл.

    Спасибо

    АК
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. ShureY

    ShureY Продавец Воздуха
     

    В клубе с:
    22 июл 2003
    Сообщения:
    16,230
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    У меня вопрос, я правда значки не видел, но раз человек объясняет что:

    а) значки это иероглифы
    б) сам он национализмом не страдает и вешая их никакой пропаганды не в постах не так или иначе идей национализма и фашизма не несёт общественности, и даже наоборот как я понимаю объясняет иное трактование и причины почему эти знаки ему близки.
    в) Закон РФ запрещает свастику а не эти похожие знаки

    То, в чём причина запрета?

    Это же не оголтелый малолетка с 3-мя мессагами в Курилке, пишущий что всех надо мочить, ограждая себя от порицания видоизменёной свастикой, только для того чтобы по букве закона не предрались.....

    Ну вощем у меня двоякое мнение..вот
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. orb

    orb orb

    В клубе с:
    28 май 2006
    Сообщения:
    15,520
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    вот 卐 и 卍

    источник http://ru.wikipedia.org/wiki/Свасти....81.D0.B2.D0.B0.D1.81.D1.82.D0.B8.D0.BA.D0.B8 п.8
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Cr@zY

    Cr@zY это вообще моя заправка

    В клубе с:
    30 дек 2002
    Сообщения:
    33,892
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Исландия
    там без вариантов :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. ShureY

    ShureY Продавец Воздуха
     

    В клубе с:
    22 июл 2003
    Сообщения:
    16,230
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    вощем если эти значки были, то даже если это и иероглифы из китайского или ещё какого алфафита или языка, то одназначно что для обсолютного большинсва нашего общества они будут вызывать негатив....поэтому думаю что даже не смотря на то что замысел у них иной и что даже если Дракоша с нимбом и летает, то пожалуй не надо им открыто висеть...ибо это прямое противопоставление себя обществу, а ежели ты весь положительные то в чём смысл тогда вызывать раздражение:rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. *PSV*

    *PSV* Водолей

    В клубе с:
    28 сен 2006
    Сообщения:
    14,184
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    И кто?
     
  15. Дима

    Дима Старожил

    В клубе с:
    26 июл 2006
    Сообщения:
    4,425
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    И за этот значек его забанили, я б вобще не понял че это такое, похоже на букву ять или как там она называется.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    С точки зрения законодательства использование этих свастических символов недопустимо - и этого достаточно, чтобы на ресурсе их не было.
    Мне было бы крайне жаль, если бы форум потерял интересного участника... Хотелось бы, чтобы Ugly Dragon нашел способ выражения своего мировоззрения, находящийся в непротиворечащем законодательству и восприятию соконфетниками поле.

    Алексей

    http://www.garant.ru/prime/20070525/1682547.htm
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,540
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Ну, зачем играть в "подмену понятий"? Здорово конечно "мутить опрос про "фашистскую" символику, не конкретизируя, что имеется ввиду." По сути так многие соц-опросы и строятся. Типа "нужный" результат программируется на уровне формулировки опроса.

    На мой взгляд, нет там нарушения закона.

    Если ситуация остаётся спорной из-за разного понимания согражданами данного закона, разных моментов субъективизма итд..... то "закон" тут уже совсем "не при чём".
    Тут, вероятно, требуется просто волевое решение хозяина ресурса, разрешить или запретить.
    Точно также, можно запретить "изображение розовых кофточек", если коллективу ресурса оно не сильно приятно. Такие решения нормальны.
    Тут, уж как SB решит, так оно и должно быть.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. kott

    kott Абориген

    В клубе с:
    8 авг 2005
    Сообщения:
    3,645
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Саня. в той же вики написано

    "Под определение «нацистской» символики может подходить лишь четырёхконечная свастика, стоящая на ребре в 45°, с концами, направленными в правую сторону."

    так что варианты все же есть ....
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,540
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Пушкинский музей в Москве сегодня же закроем? И московский кремль тоже, так как там на древних фресках есть соответствующие изображения...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Репа

    Репа Давно тут
     

    В клубе с:
    20 авг 2002
    Сообщения:
    16,316
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Костян, нанест себе на дверь машины эти иероглифы, ну так, не ставя на ребро:help::D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. kott

    kott Абориген

    В клубе с:
    8 авг 2005
    Сообщения:
    3,645
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Леш, я тут ни чью позицию не отстаиваю, ни ресурса, ни Дракона .... просто прочитал вики ...

    мне наносить не надо, потому как ни на ребре, ни просто мне эти символы не нужны ни в каком виде ...

    кстати, ты бы выложил, с согласия дракона конечно, его объяснения тебе, почему он поместил эти символы .... лично мне было интересно узнать причину ...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Репа

    Репа Давно тут
     

    В клубе с:
    20 авг 2002
    Сообщения:
    16,316
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Интересно толочь воду в ступе)))))) Еще раз.
    Никто не стучал. Я сам увидел эту подпись. Меня она задевает. Я сопоставил вот с этим http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?t=174359 и попросил пользователя удалить эту подпись, на основании того, что она нарушает закон, вызывает негативные ассоциации у большинства других пользователей и т.д. Получил вежливый отказ. Удалил ее сам. Она появилась вновь. Еще раз. Снова появилась. предупредил о бане. Забанил.
    Я не пытаюсь доказать, что конкретно обе эти свастики нацистские. Одна прочно ассоциируется с НСДАП, партией, бывшей основой гитлеровского режима, другая (коловрат) с современным российским нацизмом (движения ООПД РНЕ, Александр Бпркашов, рок-группа национал-социалистского толка Коловрат). Понятно, что сами символы не виноваты, но люди мыслят стереотипами. Я почитал это http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?t=174908&highlight= и понял, что Ugly Dragon намеренно борется с этими стереотипами. Он все понимает и провоцирует намеренно. Мне кажется, что задачи нашего форума несколько расходятся с задачами, которые поставил перед собой Ugly Dragon.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. УМКа_145

    УМКа_145 Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 фев 2006
    Сообщения:
    16,705
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Ты моя Лапа))))))
    с Фролом тож получилось как с теми партизанами- неудобно.:D:D:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Репа

    Репа Давно тут
     

    В клубе с:
    20 авг 2002
    Сообщения:
    16,316
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Создай тему - обсудим, что неудобного получилось с Фролом, зая:hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Репа

    Репа Давно тут
     

    В клубе с:
    20 авг 2002
    Сообщения:
    16,316
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    ты можешь сам все у него выяснить http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?t=238139
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. УМКа_145

    УМКа_145 Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 фев 2006
    Сообщения:
    16,705
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    не буду- Фрол не оценит, да и все уже в чате обсудили....ты меня начинаешь пугать, я за тебя больше переживаю чем за Фрола и Дракона :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Репа

    Репа Давно тут
     

    В клубе с:
    20 авг 2002
    Сообщения:
    16,316
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Не бойся:D Просто меня давно не было в конфе. С понедельника перестану разглядывать профили пользователей.:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не хотелось бы вместо дискуссии этакой демагогии... Ни музей изобразительных искусств имени Пушкина, ни Кремль не имеет к проблеме бана Ugly Dragonа ни малейшего отношения.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:

    Добрый день! Прошу без оффтопика в данной теме. Клон Фрол, которого вы обсудили в чате, это, безусловно, интересно - но к данной теме абсолютно не относится.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. orb

    orb orb

    В клубе с:
    28 май 2006
    Сообщения:
    15,520
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    возможно повторюсь,но эти каракули у Дракоши уже с год висят(висели) и никто не муркнул,один Репа разглядел...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика