1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Вы верите в Бога? Часть 3

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем BACK IN BLACK, 21 июл 2017.

?

Вы верите в Бога?

  1. Да

  2. Нет(атеист)

  3. Агностик

  4. Сатанист

  5. Пока не верю

  6. Раньше верил

  7. Не могу разобраться в себе

Результаты будут видны только после голосования.
  1. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    34,607
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Абсолютно всё равно. Я из любого постараюсь понять и обсудить...
     
  2. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    45,111
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Давай с простого тогда. Законы Ньютона не выводятся, логически не обоснованы, принимаются за аксиомы классической механики.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    34,607
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    В части "не выводится": ты с производными, дифференцированием и интегралами знаком? о Лагранже слышал что-нибудь? Всё прекрасно выводится из уравнения Лагранжа...

    И в целом, если о школьном уровне понимания законов Ньютона, то они эмпирические, т.е. имеют материальную основу для определения...

    В части "нелогичности" я даже понять не могу, в чём их нелогичность. Баланс энергий нелогичен? Баланс сил непонятен? Что тебя смутило в законах механики?
     
    umnik3 и s051173 нравится это.
  4. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    79,410
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ты видно позабыл курс механики.
    Обнови знания.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    45,111
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Доказательство 1го ЗН на основании функции Лагранжа на самом деле основано на однородности и изотропии пространства. Второго на принципе относительности.
    Ты веришь в однородность и изотропность пространства или знаешь подтверждение этим свойствам?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    34,607
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Мне не нужно верить или не верить в свойства пространства, мне их нужно учитывать в определенных пределах, характерных для этого типа пространства. Эти свойства в основном измеримы, и позволяют с довольно высокой точностью его описать.

    Либо предположить некие усредненные идеальные условия, отбросив возможные возмущения и неоднородность, и всё.

    Ньютоновская, Гамильтонова и Лагранжева механики принимают одни и те же условия пространства, но позволяют по-разному учитывать его особенности...
     
  7. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    45,111
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Ты же говоришь сейчас не о науке, а о ее прикладных качествах. Если аналогично смотреть на теологию, то это будет вариант при котором в Бога верить вообще не обязательно, но законы его соблюдать требуется строго. Я в принципе вполне такой вариант приемлю.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    34,607
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Прошу прощения, но физические законы объективны и действуют для всех материальных объектов без исключения, а с тем, что ты называешь божественными законами всё не столь очевидно, поскольку они непроверяемы, невозможно их распространить на весь материальный мир, они абсолютно субъективны, а не объективны...
     
    s051173 нравится это.
  9. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    45,111
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Пожалуй да, очевидность - это свойство наблюдать какие-то процессы, явления, закономерности визуально. Т.е. мы склонны доверять своему восприятию, а значит верить.
    Вопросы божественных закономерностей не всегда можно наблюдать непосредственно глазами и они не так очевидны, но при желании и усердии закономерности действия этих законов доступны каждому.
    А объективность - это же тоже больше вера. Вера в то, что если много или хотя бы несколько человек готовы подтвердить факты, то этим фактам можно доверять. Т.е. принять на веру.
    Как ни крути вера - основа научного знания. Во многих и многих моментах мы принимает на веру утверждения на которых строятся теории. Потом уже как Ты заметил аргументируем достоверность теории "очевидностью" и "объективностью" и "воспроизводимостью".
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    34,607
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Основа научного знания - это активный интерес, наблюдательность, мышление, систематизация, гипотезы, опыт и поиск. Это желание искать закономерности. Это готовность слышать иные мнения. Единственная вера, которая есть в науке - это вера в себя и в то, что что результат является следствием работы и мысли, а не волшебства...

    Вера - это вообще исключительно субъективная категория, которая не может быть проверена и подтверждена ничем... Просто для одних - разновидность досуга, а для других - заработка...

    Во что верят дельфины? Во что верит дерево? Во что верит камень?

    Доверие - это не вера, а предположение и допущение, основанное на опыте...

    Факты то у тебя какие?
    То, что скрыто сегодня, будет открыто завтра или послезавтра, если над этим работать. А если познавать не хочется, то тогда один путь - господь всемогущий, помоги, жертвую тебе, а ты воздай мне...
     
    #17530 5 ноя 2026 в 11:51
    Последнее редактирование: 5 ноя 2026 в 15:06
  11. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    45,111
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Много великих ученых могли бы с Тобой не согласиться.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    34,607
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Я скорректировал тавтологию в своём тексте...
     

Яндекс.Метрика