Иран. а если Война ? Том 1

Можно предположить, что в хазарском каганате были евреи, ибо они были даже в министерстве Геринга, но заявление, что хазары поголовно евреи - это прям пахнуло историей от Мединского. В контексте дорого соконфетника, он сдул пыль с трудов Кестлера. P. S. Почему почти в каждой теме мы обсуждаем евреев. У нас все проблемы, не еврейские, решены?

 

Я думаю, это потому, что в правительстве и олигархате одной сказочной страны их почему-то очень много. И странно, что это страна не Израиль..., по логике, в правительстве и олигархате, должно коренное население преобладать. Как это еще, основополагающая нация.
Воь в Израиле с этим все в порядке и логично, там евреи у власти.

 

хорошо. смотрите )

если римляне якобы изгнали евреев из Иудеи после разрушения Иерусалима в 70 году н.э., кто тогда восстал против римлян в середине 2 века н.э.?!

если римляне якобы изгнали евреев из Иудеи после восстания Бар-Кохбы, тогда откуда же взялись еврейский экономический и культурный расцвет 3 века н.э.?!

и как быть с демографическим и экономическим пиком палестинской еврейской истории, который случился в 5-6 веках н.э.?! как это могло случиться, если евреев якобы изгнали оттуда?!

по этой причине и считается, что «великое изгнание евреев из Иудеи» является полностью выдуманным. выдуманным от начала до конца.

кстати, в 50-е годы 20 века широко издавалось израильское хрестоматийное сочинение «Израиль в изгнании», подготовленное ни кем-нибудь, а аж целым министром просвещения Израиля (Бен-Цион Динур). и вот это сочинение начинало историю диаспоры с 7 века, то есть с момента арабского завоевания )

а касательно же восстания Бар-Кохбы мне недавно попалось вот такое )))

в мае 1897 года в авторитетном и серьезном американском журнале The Open Court, в котором печатались материалы по истории, культуре и философии, было заявлено (см. приложение), что во время восстания Бар-Кохбы в Иудее римляне убили около шести миллионов евреев.

6.000.000 человек. какая-то сакральная цифра получается.

как Вам такое? ) цифра явно является заниженной. занижена как минимум на миллиард )

если же серьезно, то на тот момент даже во всей Иудее не проживало такое количество людей + население Иудеи не состояло исключительно из евреев.

 

Если честно, вижу в этом только нашу вину и инфантилизм . Когда родная партия говорила, что в бизнес можно, в политику нельзя, те самые олигархи, вспоминая анекдот про новобрачную и денежную реформу, понимали, что, рано или поздно, власть придёт и в бизнес. И когда реально власть пришла в бизнес, и, с каждым годом, мы все сильнее это чувствуем, большая часть их была к этому готовы.)

 

.

 

Мы же не про мифы же здесь, коллега, а про факты. По мифам и Масаду не могли взять несколько лет. А по фактам взяли недели за 2. Но давайте к фактам, евреи в Палестина были, жили. Так ведь?)

 

конечно же, жили. никто это и не отрицает )

и получается, что никто и никогда не изгонял их оттуда. просто они в годы арабского халифата подверглись арабизации и исламизации и стали палестинскими арабами.

а те, кто под конец 19 века примчал туда из Европы создавать Израиль, — прямые потомки различных народов, когда-то обращенных в иудаизм и не имеющих никакого отношения к этим территориям.

то есть все эти годы приезжие несемиты геноцидят истинных семитов.

 

на фиг тебе это нужно? старые мифы задолго до тебя опровергли, тут нет никого, кто утверждает, что погибло тогда 6млн и что всех евреев выслали единовременно тоже никто не утверждал. но то, что они переселялись веками в более благополучные для себя регионы - исторический факт, никем не опровергнутый, от китая до португалии находятся днк древних евреев и многие сохранили иудейский уклад без ассимиляции в среду. а на территории палестины евреи никогда жить не прекращали, а их минимальное количество пришлось не на 2-3век, когда их проживало 200-250тыс чел, а на 8-9 века, когда там арабы заселились, и то не единицы, а минимум 20тыс

 

Изгнание было, но в других масштабах. Опять же очень многте попали в рабство. А как это у Вас после римлян сразу свои же братья семиты, они же арабы?)

 

Умирает старый армянин.
Вокруг кровати собрались родственники.
- Дядюшка Андо, спасибо тебе за все, что ты для нас сделал, за большое наследство, за твою доброту и ласку.
У нас к тебе просьба, научи правильно жить, дай самый мудрый совет.
- Берегите евреев.
- Зачем нам их беречь?
- С ними закончат, за нас возьмутся.

 

)))) я ж говорю))) он этот бред будет повторять, как мантру ежедневно, ибо в его парадигме маргинальная версия в период до генного анализа стала истиной. между тем, анализ днк явно показывает, что ашкеназы от 30 до 50% древние евреи, сефарды 50-75%, мизрахи 80%.
обращение в иудаизм сейчас занимает от года до трёх, раньше это было ещё сложнее, а миссионерство иудаизма закончилось ещё до христианства.

 

Борис, ты будешь спорить с отцами-основателями и видными сионистскими деятелями?! ты в своем уме? ты думаешь, что знаешь значительно больше них?

отцы-основатели и видные сионисты прямо заявляли, что палестинские арабы произошли непосредственно от жителей этих территорий.

в 1918 году Давид Бен-Гурион и Ицхак Бен-Цви выпустили известную брошюру «Эрец-Исраэль в прошлом и настоящем», где прямо и открыто говорится, что палестинские арабы в подавляющем большинстве своем являются прямыми потомками арабизированных и исламизированных этнических евреев.

а другой видный и авторитетный сионистский деятель и отец израильской историографии Бен-Цион Динур прямо называл хазар источником евреев в Восточной Европе, а Хазарию объявил матерью диаспор.

оно и понятно, почему израильские власти всячески отрицают и высмеивают хазарскую версию.

они видят в хазарской версии убийственную угрозу собственному государству, ибо эта версия полностью подрывает «историческое право» сионистов на палестинские территории и говорит всем о том, что понаехавшие из Европы абсолютно нелегитимно пребывают на палестинских территориях.

 

это примерно как воскликнуть: ты будешь спорить с библией? нет не буду, тут уже нет никакого спора, есть неопровержимые доказательства и всё, что было до этого значения не имеет

 

Вы сейчас азербайджанцев обижаете, ибо многие из них считают, что Хазар и Азер не простое созвучие)

 

и вот про динура


Утверждение о том, что Бен-Цион Динур «прямо называл хазар источником евреев в Восточной Европе и объявил Хазарию матерью диаспор» недостоверно и является историческим искажением.
Основные факты:

• Концепция Бен-Циона Динура: Будучи одним из основателей современной израильской исторической школы и профессором Еврейского университета в Иерусалиме, Динур рассматривал историю еврейского народа через призму непрерывной связи с Землей Израиля (Эрец-Исраэль) и идеи возвращения из изгнания. Его научная парадигма строилась на концепции единства еврейской судьбы и еврейского этноса, а не на хазарской теории происхождения ашкеназов. [1, 2]
• Происхождение тезиса о «матери диаспор»: Формулы вроде «Хазария — мать диаспор» или идея о том, что восточноевропейские евреи происходят преимущественно от хазар, принадлежат не Динуру, а сторонникам так называемой хазарской гипотезы (в разное время её популяризировали разные авторы, например, Артур Кёстлер в книге «Тринадцатое колено» или в более позднее время Шломо Занд в работе «Изобретение еврейского народа»). [1, 2]
• Научный консенсус и исследования: Современная академическая история, антропология и генетика опровергают представление о хазарах как об основном источнике еврейского населения Восточной Европы. Исследования ДНК (включая масштабные генетические анализы ашкеназских евреев) показывают их тесную связь с другими еврейскими диаспорами и Ближним Востоком (Левантом), а не с тюркскими народами Кавказа. [1, 2, 3]

 

Вы так сильно ненавидите Сионизм, что аж прочли все труды его отцов-основателей.
Что ж, уважаю.

Жаль только, что ничего оттуда не поняли или поняли, но смысл ими сказанного зачем-то перевираете.

А может и не читали вовсе, а просто от балды им разную муйню приписываете, зная, что проверять в эти дебри никто не полезет.

 

Ну ты и злодей!
Опять ниже пояса ударил

 

ниже пояса у него ничего нет, видимо, - бью туда пятый раз, но уверен, что в самое ближайшее время все свои тезисы он повторит, как в первый раз. а что делать? методичка-то хорошая, хоть и устарела

 

Что же Вы такой знойный, дойдём и до Динура. Пока топчемся после Рима. Миновав Омядов и Аббасидов сразу пришли к арабам. Самое обидное, что греков упустили, которые до римлян в Палестине были)

 

тут еще надо разобраться, считать ли македонского греком, единого мнения нет. до него там были персы и вавилоняне.

 

Там много потомков было. В том числе народы моря, которых сейчас считают выходами из микенской и минойской цивилизаций.

 

Борис, какой там Эрец-Исраэль?! ) не было этого. выдумка.

да, Библия говорит нам о государстве Давида как о некоем огромном Израильском царстве, но современные историки и археологи, включая израильских, прямо говорят, что там было всего лишь небольшое государство Давида (наподобие княжества), которое возглавлялось династией Давида. даже сам Иерусалим был не городом, а невероятно крошечной деревней с населением порядка 3-4 тысяч человек.

и где тут сионисты увидели огромную израильскую империю и огромное израильское царство?! тогда они не построили даже региональную державу, не говоря уже об империи или царстве ) там для создания империи или царства просто-напросто не хватало населения и ресурсной базы. они были вассалами у египтян, ассирийцев, вавилонцев и др., которые как раз так и были реальными и огромнейшими империями.

+ не забываем, что евреи не являлись единственными жителями этого княжества Давида.

 

Кстати, а анализ ДНК нынешних палестинцев из Сектора и Западного берега куда исследователей приводит?

 

ты теперь сам мифы выдумываешь, чтоб проще было спорить самому с собой? никто не говорит про империю, эрец переводится, как страна

 

глядя на то, что сионисты десятилетиями творят на Ближнем Востоке, начинаешь понимать, что сионизм — разновидность нацизма, согласно которому есть евреи (богоизбранный народ) и есть все остальные (гои) и который разрешает богоизбранным совершать любые поступки в отношении гоев.

кстати, а Вы в курсе того, что Давид Бен-Гурион называл Владимира Жаботинского (главнейший идеолог сионизма) Владимиром Гитлером? знаете, почему? на основе диких предложений Жаботинского по решению вопроса с коренным населением Палестины.

 

они точно ближе к семитской группе, чем ашкеназы, но что это должно означать?

 

Тут хоть и тема про Иран (а не про Израиль), но вопрос-то довольно простой, как ни странно. От южного Леванта / Ханаана осталось население, которое не смотря на миграционные потоки бронзового века и последующие движения имеет общие линии ДНК. Различие только в софте - язычестве, иудаизме, христианстве или исламе. Соответственно, в настоящим момент продолжается религиозная война между носителями одних линий ДНК, и не более того. И если одна часть народа готова принять иноверцев, а другая стремится уничтожить иноверцев, наиболее логичным кажется сменить прошивку тех, кто стремится уничтожить других...

 

это враньё). жаботинский автор концепции железная стена, то есть создание сильной армии, чтоб арабы начали считаться с евреями. а прозвище ничего не значит вообще, это средство политической борьбы.
и сионисты натворили ровно то, что им разрешили - создали своё государство, а с нацизмом гораздо релевантнее сравнивать деятельность террористических исламистских организаций.

 

а если б их днк отличались сильнее, мы определили бы источник конфликта в этом?
в данном случае религия - это механизм манипуляции сознанием, и это касается арабов. евреи либо мстят, либо защищаются, тут нет религиозного подтекста, скорее наоборот - наиболее отбитые харедимы на стороне палестины.

 

Так, возможно, эти наиболее отбитые харедимы как раз и понимают, что разделение между палестинцами и израильтянами является искусственно раздуваемым...