1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

События на Украине. Единая тема (Том 31)

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 15 ноя 2024.

  1. babls

    babls Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 май 2009
    Сообщения:
    30,169
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Там вон активисты с Белгорода рассылают письма в партии РФ, чтоб ЕР сняли с выборов, говоря, что у ЕР такие же нарушения, как и у Яблока. Говорят в видео обращении, что подустали от войны. Крамола какая то, вон MOSRT вообще не устал.
     
    Nik782, Лапоть, strint и 4 другим нравится это.
  2. mono

    mono Абориген

    В клубе с:
    25 янв 2006
    Сообщения:
    3,384
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Там между департамента битвы не произойдёт? Можно же предположить, что одни шаманят в it, другие окормляют экономику, третьи четвертные и так далее.)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. mono

    mono Абориген

    В клубе с:
    25 янв 2006
    Сообщения:
    3,384
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Уважаемый соконфетники, это абсолютно нормальная история повышения ставок при старте переговорного процесса. Какие мысли у Вас самого?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Лапоть нравится это.
  4. gera70

    gera70 Живу я здесь

    В клубе с:
    6 фев 2014
    Сообщения:
    9,993
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Нижегородская обл.
    Эта фигня от дождя - маск сетка, у нас в ТЦ один стержень фермы вышел из плоскости, кровля просела на 20 см, шухер был ппц.
    Как думаешь если кило прилетит а два? Нет в пространственных конструкциях защиты от взрыва
     
  5. Mariarty

    Mariarty Живу я здесь

    В клубе с:
    28 мар 2009
    Сообщения:
    9,965
    Пол:
    Мужской
    От мелочи всякой защитит, а это и есть бич современности - когда дорогостоящее оборудование уничтожается копеечными дронами.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    gera70 нравится это.
  6. Сонечка Удачина

    В клубе с:
    26 июн 2012
    Сообщения:
    5,517
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Иран
    Водит:
    Похоже, Дональда Федоровича припекло. Восьмой визит Уиткоффа и Кушнера в Москву мог бы показаться рутиной, - сколько уже ездили, толк-то есть? - если бы не одно "но". В этот раз два фронтмена Трампа стали дымовой завесой для СМИ, ибо за их спинами пряталась очень внушительная делегация чиновников из Вашингтона. Люди из Совета по Нацбезопасности Белого дома, из Госдепа и Минфина США - но главным в этом списке был Джин Ланг. Человек, который в команде Трампа (и в команде Байдена, он какой-то незаменимый) отвечает за весь список санкций и рестрикций Америки против России. "Царь санкций" на встрече с Путиным не присутствовал, - уровнем не дотянул - поэтому говорил с Кириллом Дмитриевым, формальным главой РФПИ и неформальным главой российской переговорной позиции.

    Ага, странная формулировка, согласен. Глава переговорной позиции - кривой перевод с аглицкой мовы или нечто более серьезное? Нет, не кривой перевод, за плечами Дмитриева предварительные переговоры с Госдепом, Нацбезом и советниками Трампа, плюс многочисленные неформальные контакты с иными людьми - с теми же представителями бизнеса и ВПК Соединенных Штатов. То, что Ланг адресно приперся именно к Кириллу Дмитриеву, может не означать вообще ничего - приехал на разведку, посмотреть на пустые полки маркетов и лично прикинуть, чем бы еще Россию нахлобучить. А может означать сегодня и совсем другое - изменение отношение США к России с целью извлечь выгоду из тесных контактов Москвы с Ираном и Китаем.

    Честно говоря, лично мне не верится, что Джин Ланг обсуждал с Дмитриевым снятие санкций с России. Никто не даст Трампу это сделать в обход Конгресса, а там не улавливают прямой взаимосвязи между "успехами" США и политикой кнута в отношении геополитических оппонентов. В частности, ситуацию вокруг Ирана и Ормуза решить с сохранением морды лица у Трампа не получается, а в Белом доме вообще не вкуривают логическую цепочку "отношения с Россией или с Китаем = приемлемый выход из иранского кризиса". Скорее всего, Белый Господин Ланг уговаривал Дмитриева прекратить помощь Ирану, обещая при этом некие умозрительные преференции в будущем - однако, в Москве поняли достаточно четко, что оказанная Америке услуга уже ничего не стоит. Если же в прямом смысле, то ни копейки - а зачем платить, если контрагент уже и сам сделал все, о чем его вежливо попросили (приказали)?

    Так уже не работает. К тому же, закон Линдси Грэма, который Трампу осталось только подписать, лежит на столе в Оральном кабинете - да, это новый кнут, но Трампу сегодня необходимо совершенно другое. Ему нужно отползти от Ирана и проигрышной ситуации в Заливе, а без русских и китайцев это не получить - и нужно понимать, что до промежуточных выборов осталось слишком мало и предъявлять избирателю в качестве перемоги просто нечего. 33% одобрения со стороны электората - это слишком даже для Дональда Федоровича Трампа, мастера "быстрых и эффективных действий".

    Поэтому люди из Нацбеза и Госдепа пытались создать впечатление о диалоге во имя светлого будущего и возможности крепкой дружбы между нами и США - Нацбез уговаривал спецслужбы, Госдеп присел на уши МИД России, а мистер Ланг пытался донести пряники через спецпосланника Путина в Вашингтоне и убедить русских, что в этот раз американская халва действительно слаще. Это могло бы получиться, не пройди в августе юбилей встречи Анкоридже, где сам Трамп взял на себя ряд обязательств; Россия свои обещания выполнила, а вот Трамп не потянул - в итоге вышло, что он не способен не только задавить Иран и унасекомить КСИР, но и хоть как-то повлиять на Киев. Мало того, ему не дает влиять на Киев его же окружение - Пентагон и ЦРУ неплохо так зарабатывают на передаче разведданных, Илон Остапович рубит деньги на связи для ВСУ, а у Трампа нет инструментов взять и отключить это все в одну рыжую каску.

    Впрочем, Витёк и зятек приехали с конкретной целью услышать нашу позицию и отвезти ее в Киев. Путин просветил любопытствующих из Вашингтона своим видением и реальным положение дел на Ленточке, а чиновники посмотрели на "ужасные страдания россиян" в очередях за тухлой килькой, булкой хлеба и бутылкой водки в пустых супермаркетах. Ибо без кильки, хлеба и водки Россия не выживет, как всем известно - а если серьезно, то событие-то небывалое, уже сам факт приезда такой делегации заставляет даже задуматься об изменениях в позиции Белого дома по отношению к России. При этом Уиткофф и Кушнер не смогут подвинуть пана атамана киевского к фактической капитуляции, визит в Киев в этом плане смысла не имеет, но для галочки вполне сойдет.

    Судя по всему, Витёк и зятек получили по сусалам, несмотря на три часа бесед с Путиным в закрытом и открытом режиме, а так же за обеденным столом - им популярно объяснили, что пока Трамп не ответит за слова на Аляске, СВО так и будет идти в прежнем режиме. Заодно это означает, что и остальные человеки из Нацбеза и Госдепа тоже ничего не добились - Путин приказал не долбить по Киеву три дня, на остальной территории Северного Причерноморья Россия не прекратит выносить порты, предприятия ВПК и любую логистику, морскую в том числе. Уиткофф и Кушнер вместе с остальной делегацией США сели в свой самолет и улетели, но не в Киев, а в Ригу - судя по всему, безопасность полета в Борисполь оказалось под угрозой с той стороны (ой, мы случайно!), поэтому из Риги сладкая парочка отправилась в Киев автотранспортом.

    Уиткофф и Кушнер опоздали на неделю. Ровно поэтому же опоздал и Минторг США с прилетом в Пекин - после саммита ШОС, где были приняты ключевые и основополагающие для Глобального Юга решения, разговаривать с Трампом начинают по другому и о другом. Трамп вообще опоздал с движениями вокруг Ирана, которого в Бишкеке коллективно поддержали - а такая поддержка для воюющей страны под сорокалетними санкциями означает тотальный выход в торговое пространство национальных валют, где у США нет ни контроля над финансовыми потоками, ни физической возможности перекрыть логистику из России и Китая через Каспийское море, Центральную Азию или Пакистан. Это тоже своеобразный ответ Москвы про то, что условия Анкориджа меняться не будут - никто Трампа за язык не тянул, а обещания необходимо исполнять.

    Остается вариант, что пана гетьмана принудят. Однако у пана совсем другие и не менее важные заботы - у него выстрелило коррупционное землетрясение под названием "Карфаген" и выяснилось, что все коллцентры Причерноморья контролировал лично генеральный прокурор страны. Это именно с его подачи коллцентры дружно обували европейцев и американцев, выгребая денежку из доверчивых пенсионеров - НАБУ (Национальному антикоррупционному бюро) даже пришлось пойти на спецоперацию и открыть свои коллцентры, которые и начала душить Генпрокуратура. Все это писалось через прослушки, главный прокурор отдавал недвусмысленные приказания и вообще не парился об этом - а пан гетьман спал с широко открытыми глазами и никакой коррупции вовсе и не видел вокруг себя. А теперь к нему приезжают, чтобы склонить к быстрой капитуляции перед Россией - да, верю-верю, что пану только это и осталось, а идейно заряженное опчество его поддержит. Оно его подержит, пока петелька на шейке не затянется - и любой после пана ознакомлен с подобным итогом, а мыло для безболезненной политической эвтаназии всегда под рукой.

    Короче говоря, визит был бесполезен, но продуктивен. Трамп теряет рычаги в будущих переговорах с Путиным и Си, с промежуточными выборами в ноябре все очень кисло, а записывать в перемоги нечего. Возможно, Трамп разгромит и унизит Си во время приезда китайца в Вашингтон 23-24 сентября (история с запуском ракет по Сирии во время ужина с Си - вы же помните?), но никаких предпосылок для этого нет - Китай в сильной позиции, его авианосцы не стоят напротив Ормуза по 250 суток подряд (считая переход к Заливу), а морячки за борт в попытках суицида не прыгают. Но это если говорить о политике. А если об экономике, то тут в пользу Си играют свары Трампа с Канадой и Мексикой - к слову, у этих стран отношения с Пекином очень вась-вась, китайцы красиво и грамотно подсадили соседей США на свое снабжение всеми компонентами и ресурсами для производства. Так что здесь Трамп тоже опоздал, предъявлять нечего, а душить Китай тарифами Верховный суд не разрешил. И не поможет, к слову, две торговые войны тому доказательство.

    То есть, Пекин в открытой оппозиции. Москва тоже по эту сторону баррикад - и если еще пару лет назад у США были шансы перетянуть Россию и подсадить ее "на вечную взаимовыгодную дружбу с Великой Америкой", то этот паровоз уже давно ушел - теперь для Трампа главным делом может стать предотвращение открытого стратегического союза России и Китая с целью уложить под себя всю Евразию - а это минимум треть окружности экватора, торговые маршруты в обход не провести и политического влияния на противников уже не хватает. Ровно так же, как Британию и Евросоюз выкинули из обсуждения будущего на континенте Евразия, могут выкинуть еще и Соединенные пока Штаты - а это для Трампа недопустимо по огромному ряду причин, как внутренних, так уже и внешних. Этак и из Залива выкинут не только военную силу США, но и бизнес - а где тогда харчеваться, спрашиваю я вас?

    Понятно, что это всего лишь вероятности, но они сейчас наиболее выпуклы и у Дональда Федоровича есть вариант отыграть ситуацию на исходные позиции с той же Москвой. Но для этого нужно отменить указы Трампа первой итерации о поставке оружия Северному Причерноморью - тут и свои проклянут, и чужие не поймут. Напомню, что именно Дональд начал снабжать ВСУ еще в 2018 году, а уже дальше оно само покатилось.
     
    любiтель и Гость229 нравится это.
  7. IrsM5

    IrsM5 Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 фев 2004
    Сообщения:
    22,272
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Соконфетник никак определиться не может, какая партия является выразителем идей патриотичного большинства, к которому он абсолютно безоговорочно себя относит. А у тебя такие вопросы))
     
    Лапоть нравится это.
  8. IrsM5

    IrsM5 Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 фев 2004
    Сообщения:
    22,272
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я думаю, что с учетом скукожиаающейся экономики проигравшие пополнят ряды безработных и впоследствии будут нам рассказывать, что они не в курьеры пошли , а это такая форма активности каждый день полумарафон бегать в специальной жёлтой или зелёной одежде)
     
  9. gera70

    gera70 Живу я здесь

    В клубе с:
    6 фев 2014
    Сообщения:
    9,993
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Нижегородская обл.
    У меня старшая дочь умерла от воспаления, правда в 1995 не 21 век
     
  10. gera70

    gera70 Живу я здесь

    В клубе с:
    6 фев 2014
    Сообщения:
    9,993
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Нижегородская обл.
    А врачи в это время санту - барбару смотрят...
     
    Гость229 нравится это.
  11. 1-й

    1-й Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2012
    Сообщения:
    31,441
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. gera70

    gera70 Живу я здесь

    В клубе с:
    6 фев 2014
    Сообщения:
    9,993
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Нижегородская обл.
    Это ноу хау, которое не сверху, а может и с кем нибудь во внутрь и нужную конструкцию ослабить для потери устойчивости. Нет у нас методов против жеглова...
     
    #110082 6 сен 2026 в 17:04
    Последнее редактирование: 6 сен 2026 в 17:15
  13. gera70

    gera70 Живу я здесь

    В клубе с:
    6 фев 2014
    Сообщения:
    9,993
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Нижегородская обл.
    И не только над украиной, сейчас по нтв сказали : " не пора ли опять брать Берлин"..это же центральное тв, официальный канал, они что все там е..нулись?!?!
     
  14. 1-й

    1-й Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2012
    Сообщения:
    31,441
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Плохо что всех этих бральщиков говорунов сразу из студии да на Яблочкова не везут.перед передачей в студии брать размеры обуви и обмундирования, что бы к концу передачи всё готово было.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Ленок., Лапоть и poligraff нравится это.
  15. Mariarty

    Mariarty Живу я здесь

    В клубе с:
    28 мар 2009
    Сообщения:
    9,965
    Пол:
    Мужской
    Хз, как с этими дронами бороться, они буквально в форточку залетают..
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. babls

    babls Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 май 2009
    Сообщения:
    30,169
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    О каком стратегическом партнерстве РФ Китай здесь говориться? Разрешение продавать ресурсы со скидками в замен на покупки по санкционным ценам товаров в Китае?
     
  17. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    59,681
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    с такими симптомами врач тебя на работу пошлет и пинком под зад замотивирует. :)
     
    любiтель и Гость229 нравится это.
  18. MOSRT

    MOSRT MGIMO finished

    В клубе с:
    7 авг 2010
    Сообщения:
    17,242
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    это не повышение ставок, а реализация позиции «украинская государственность должна быть навсегда демонтирована».
     
  19. Thunger

    Thunger Живу я здесь

    В клубе с:
    7 июл 2021
    Сообщения:
    12,755
    Пол:
    Мужской
    А Берлин не е…нулся?
     
    Александер., Aura и MOSRT нравится это.
  20. MOSRT

    MOSRT MGIMO finished

    В клубе с:
    7 авг 2010
    Сообщения:
    17,242
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    что за активисты? тамошние вестоксицированные и просветленные?
     
  21. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    26,169
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    Сам ставку готов поставить на позицию?
    Тут макалан маячится
    Готов удвоить )
     
  22. MOSRT

    MOSRT MGIMO finished

    В клубе с:
    7 авг 2010
    Сообщения:
    17,242
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    не только Берлин, но и Лондон нужно стеклить.
     
  23. BMW229

    BMW229 Старожил

    В клубе с:
    7 май 2012
    Сообщения:
    5,642
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Очень жаль(( Думал сложно умереть от пневмонии…
     
  24. babls

    babls Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 май 2009
    Сообщения:
    30,169
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Умереть вообще легко (
     
    Scorp61 нравится это.
  25. gera70

    gera70 Живу я здесь

    В клубе с:
    6 фев 2014
    Сообщения:
    9,993
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Нижегородская обл.
    У нас же тоже программа на разработку была, но деньги же вылеляют не для тоно чтобы было...
     
  26. Balabol

    Balabol Абориген

    В клубе с:
    15 авг 2012
    Сообщения:
    3,008
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    :D:thumbup:
     
  27. gera70

    gera70 Живу я здесь

    В клубе с:
    6 фев 2014
    Сообщения:
    9,993
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Нижегородская обл.
    А нам какое дело до ... венесуэло?
     
  28. Thunger

    Thunger Живу я здесь

    В клубе с:
    7 июл 2021
    Сообщения:
    12,755
    Пол:
    Мужской
    Тут пошел в поликлинику к терапевту. Он мне первым делом выписал направление на флюру. И сказала: вообще-то распоряжение всех отправлять раз в год не проверку на тубик.
     
  29. Thunger

    Thunger Живу я здесь

    В клубе с:
    7 июл 2021
    Сообщения:
    12,755
    Пол:
    Мужской
    Причем тут венесуэло? Ты в теме вообще что Берлин делает? Что там с Лейпцигом было. Шпигель не читал типа про месть?
     
  30. gera70

    gera70 Живу я здесь

    В клубе с:
    6 фев 2014
    Сообщения:
    9,993
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Нижегородская обл.
    Что с головой?
    Пробовал в теннис играть? Даже от стенки мячик назад прилетает
     
    Nik782, Eldar, Лапоть и 5 другим нравится это.

Яндекс.Метрика