1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Израиль

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем MOPO3, 7 окт 2023.

  1. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    33,956
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Скажи, пожалуйста, ты так много пишешь в этой теме, а сам-то ты когда в Израиль собираешься, чтобы к своему удивлению не встретить на улице медведя с балалайкой, которых так много в Москве?
     
  2. MOSRT

    MOSRT MGIMO finished

    В клубе с:
    7 авг 2010
    Сообщения:
    17,029
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    а Газа — концентрационный лагерь под открытым небом, созданный пришлыми сионистами, куда они «в знак благодарности» загнали коренное население, которое когда-то их на свою голову приютило.
     
  3. Гульбеддин

    Гульбеддин Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 май 2011
    Сообщения:
    62,083
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Сэр, туда не надо ехать, достаточно Макара послушать, его нытьё. Добрый вечер!
     
  4. Moysha1968

    Moysha1968 Завсегдатай

    В клубе с:
    22 янв 2022
    Сообщения:
    1,015
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    У Вас брата в Израиле случайно нет?
    Кирычем зовут.

    Сионисты ушли из Газы в 2005 г оставив арабам город-сад.
    Поройтесь в инете, одни теплицы чего стоили.
    За 20 с лишним лет при огромной международной финансовой поддержке там можно было построить курорт круче Дубая и обеспечить достойнейший уровень жизни 2-х миллионному населению.

    Какой земли там арабам не хватало?
    За что борьба то велась?
     
  5. MOSRT

    MOSRT MGIMO finished

    В клубе с:
    7 авг 2010
    Сообщения:
    17,029
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    сдался мне этот ваш Шизраиль )

    кстати, учась в школе, я думал, что МОССАД и ЦАХАЛ — это какие-то террористические организации, а теперь понимаю, что не ошибался тогда, так думая )
     
  6. Гульбеддин

    Гульбеддин Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 май 2011
    Сообщения:
    62,083
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Миша, ну зачем обсуждать то, что очевидно? Красный проект никто не отменял, вашим братьям отойдёт Новороссия, Херсон и Одесса, вам Иудеям, под защитой России. Получите свою Хазарию.
     
  7. MOSRT

    MOSRT MGIMO finished

    В клубе с:
    7 авг 2010
    Сообщения:
    17,029
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    не сами ушли, а были вынуждены это сделать, но не преминули выставить это в качестве жеста доброй воли. а потом они же устроили блокаду Газе.
     
  8. Moysha1968

    Moysha1968 Завсегдатай

    В клубе с:
    22 янв 2022
    Сообщения:
    1,015
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Попрошу название государства не коверкать, это все ж моя вторая Родина.
     
  9. Moysha1968

    Moysha1968 Завсегдатай

    В клубе с:
    22 янв 2022
    Сообщения:
    1,015
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
  10. Moysha1968

    Moysha1968 Завсегдатай

    В клубе с:
    22 янв 2022
    Сообщения:
    1,015
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Тезка, привет!

    Из твоего сообщения так и не понял, что, когда и кому отойдет :shock:
     
  11. Moysha1968

    Moysha1968 Завсегдатай

    В клубе с:
    22 янв 2022
    Сообщения:
    1,015
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    После 07 октября?
    А не должны были?
     
  12. MOSRT

    MOSRT MGIMO finished

    В клубе с:
    7 авг 2010
    Сообщения:
    17,029
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    не хотел обидеть. так Вы оттуда будете?
     
  13. MOSRT

    MOSRT MGIMO finished

    В клубе с:
    7 авг 2010
    Сообщения:
    17,029
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    нет, в 2005.
     
  14. Moysha1968

    Moysha1968 Завсегдатай

    В клубе с:
    22 янв 2022
    Сообщения:
    1,015
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я отсюда буду, но гражданство имеется.
     
  15. Гульбеддин

    Гульбеддин Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 май 2011
    Сообщения:
    62,083
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вам отойдет ваша Хазария, Крым, Одесса, Херсон, и все что выше, вместе с Донбассом, просто защищать всё это будет Россия. Вроде хорошо, не?
     
  16. Moysha1968

    Moysha1968 Завсегдатай

    В клубе с:
    22 янв 2022
    Сообщения:
    1,015
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В чем была блокада, если даже воду и электричество им поставляли, хотя вовсе были не обязаны.

    И заодно скажите, кого поблагодарить за те ограничения, которые накладывались на Газу после терактов на территории Израиля.
     
  17. Moysha1968

    Moysha1968 Завсегдатай

    В клубе с:
    22 янв 2022
    Сообщения:
    1,015
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не смешно, да и кому это «вам»?
    Если ты про евреев, то нам это даром не надо.

    Да и рановато пока шкуру неубитого медведя делить.
     
  18. Гульбеддин

    Гульбеддин Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 май 2011
    Сообщения:
    62,083
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да посмотрим, там лучше, чем в Израиле, который сочинили Сталин и Черчиль. Чернозем, мягкий климат. Мой первый тесть, Янкель Файфейлевич, местечковый, говороил, что евреям там будет хорошо. Директор Завода монтажных заготовок, инвалид и ветеран ВОв, коммунист, настоящий коммунист. Тёща Рахиль, была согласна, это редкость.
    Помнишь, у Симонова, еврейки похожи на японок. Моя первая жена была похожа на Комаку Курихару (Москва, любовь моя)
     
  19. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    71,553
    Регион:
    Москва
    дело не в размере, а в составе жителей. можно насчитать десяток городов, где все закрыто. так там светские и не селятся. в иерусалиме полно ресторанов и кафе, работающих в шаббат, работающих магазинов не много, но достаточно одного, если срочно что-то надо. в городах средиземноморского побережья везде есть работающие магазины и рестораны, именно там селятся те, кому это важно.
     
  20. Гульбеддин

    Гульбеддин Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 май 2011
    Сообщения:
    62,083
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
  21. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    71,553
    Регион:
    Москва
    Данное высказывание представляет собой ярко выраженное полемическое утверждение, отражающее одну из крайних точек зрения на палестино-израильский конфликт. В нем используется эмоционально заряженная лексика и метафоры.
    С точки зрения исторической науки и международного права, этот тезис содержит ряд серьезных искажений, а также отражает реальные гуманитарные проблемы, но в крайне предвзятой интерпретации. Ниже приведен детальный разбор основных элементов фразы.
    1. «Газа — концентрационный лагерь под открытым небом»
    • Контекст: Метафора «тюрьма под открытым небом» часто используется правозащитными организациями (например, Human Rights Watch, Amnesty International) и критиками Израиля для описания тяжелой гуманитарной ситуации, вызванной многолетней сухопутной, воздушной и морской блокадой сектора Газа.
    • Искажение: Термин «концентрационный лагерь» исторически ассоциируется с местами принудительного содержания, рабского труда и массового уничтожения людей (например, нацистскими лагерями). В Газе до обострения конфликта существовала внутренняя гражданская администрация (управляемая движением ХАМАС с 2007 года), действовали школы, больницы, рынки и университеты. Применение этого термина юридически и исторически некорректно и используется для проведения прямой аналогии с Холокостом.
    • Причины блокады: Блокада со стороны Израиля и Египта была введена в 2007 году не беспричинно, а в ответ на приход к власти в секторе террористической организации ХАМАС, провозгласившей своей целью уничтожение Израиля, и непрекращающиеся ракетные обстрелы израильской территории.
    2. «Созданный пришлыми сионистами»
    • Контекст: Сионизм — это движение за возвращение еврейского народа на свою историческую родину (Эрец-Исраэль) и восстановление еврейской государственности. Ранние еврейские переселенцы конца XIX — первой половины XX века действительно прибывали в основном из Европы и Ближнего Востока.
    • Искажение: Слово «пришлые» игнорирует глубокую историческую, культурную и религиозную связь еврейского народа с этой землей, где непрерывно (хотя и в разной численности) существовало еврейское присутствие на протяжении тысячелетий. Кроме того, сектор Газа в его современных границах сформировался в результате войны 1948 года, когда Египет занял эту территорию, а не был «создан» сионистами как специальная зона. С 1967 по 2005 год Газа находилась под контролем Израиля, но в 2005 году Израиль полностью вывел оттуда свои войска и ликвидировал все еврейские поселения в рамках «плана одностороннего размежевания».
    3. «Куда они "в знак благодарности" загнали коренное население»
    • Контекст: Население Газы действительно в значительной степени состоит из палестинских беженцев и их потомков, которые покинули свои дома (или были изгнаны) на территории современного Израиля в ходе Арабо-израильской войны 1947–1949 годов (палестинская катастрофа — Накба).
    • Искажение: Фраза «загнали» создает впечатление целенаправленной депортации в конкретное огороженное место. В реальности беженцы бежали в Газу, так как эта территория осталась под контролем арабского государства (Египта). Границы сектора были определены соглашением о перемирии между Израилем и Египтом в 1949 году.
    4. «Коренное население, которое когда-то их на свою голову приютило»
    • Историческая неточность: Тезис о том, что местное арабское население «приютило» еврейских мигрантов, является историческим мифом.
    • Как было на самом деле: Иммиграция евреев в Палестину в конце XIX и первой половине XX века происходила сначала в рамках Османской империи, а затем — Британского мандата. Евреи покупали земли у местных (часто крупных османских) землевладельцев на законных основаниях.
    • Отношение населения: Местное арабское население и его лидеры (например, Амин аль-Хусейни) в массе своей активно и часто насильственно выступали против еврейской иммиграции и покупки земель. Это приводило к масштабным арабским восстаниям и еврейским погромам (например, погромы в Яффо в 1921 году, в Хевроне в 1929 году, восстание 1936–1939 годов). Британские власти под давлением арабской стороны даже ограничивали еврейскую иммиграцию (в частности, накануне и во время Холокоста, согласно «Белой книге» 1939 года). Поэтому говорить о «приюте» со стороны местного населения исторически неверно.
    Итог
    Данная фраза построена на принципах пропагандистского нарратива: она апеллирует к эмоциям, использует ложную историческую причинно-следственную связь («приютили — загнали») и сильные метафоры для дегуманизации одной из сторон конфликта, полностью игнорируя контекст арабской агрессии против Израиля, решения ООН о разделе Палестины 1947 года (которое арабская сторона отвергла) и роль радикальных группировок в самом секторе Газа.
     
  22. Гульбеддин

    Гульбеддин Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 май 2011
    Сообщения:
    62,083
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    [​IMG]
     
  23. mono

    mono Абориген

    В клубе с:
    25 янв 2006
    Сообщения:
    3,352
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Фильм с ней помню. Про вакцину от полиомелита.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Гульбеддин

    Гульбеддин Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 май 2011
    Сообщения:
    62,083
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да, Видов там ещё блистал. Умерла, по сюжету.
     
  25. Гульбеддин

    Гульбеддин Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 май 2011
    Сообщения:
    62,083
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
  26. mono

    mono Абориген

    В клубе с:
    25 янв 2006
    Сообщения:
    3,352
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не помню её смерти и Видова тоже. Вроде Табаков был. А вот она в память запала.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Гульбеддин

    Гульбеддин Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 май 2011
    Сообщения:
    62,083
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не, умерла по сюжету фильма, от лучевой, а так, все нормально с ней[​IMG]
     
  28. Moysha1968

    Moysha1968 Завсегдатай

    В клубе с:
    22 янв 2022
    Сообщения:
    1,015
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Скажи честно, зачем сюда ии тащить?
    Ты же от себя неплохо пишешь.
     
  29. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    71,553
    Регион:
    Москва
    Смысл был бы тот же, но меньше трудозатрат.

    У тебя есть возражение по существу?
     
  30. 0007

    0007 Старожил

    В клубе с:
    29 янв 2003
    Сообщения:
    6,000
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Водит:
    Не знаю ,я был в Израиле 10 раз, в шаббат нифига не работает .
     

Яндекс.Метрика