1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Вы верите в Бога? Часть 3

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем BACK IN BLACK, 21 июл 2017.

?

Вы верите в Бога?

  1. Да

  2. Нет(атеист)

  3. Агностик

  4. Сатанист

  5. Пока не верю

  6. Раньше верил

  7. Не могу разобраться в себе

Результаты будут видны только после голосования.
  1. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    31,250
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ты снова предлагаешь залезть в детскую логическую конструкцию творец-творение, начало-конец, черное-белое. Это так не работает в вопросах чуть более сложных чем поход в булочную

    Что касается других зверушек, то сходи хотя бы в детский зоопарк. Без подколов. Посмотри на них, посмотри на себя. Задай себе наконец правильный вопрос
     
  2. Overkill

    Overkill Banned

    В клубе с:
    18 окт 2012
    Сообщения:
    3,551
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В детскую логическую конструкцию ты сам лезешь - т.е. тебе хочется чтобы какой-нибудь условный ежик был более совершенным, чем человек, но подтвердить этого у тебя не получается. Мало того, предлагаешь отправиться в зоопарк, где этот условный ежик будет заперт в клетке, которую соорудил для него человек. И перед здравомыслящим человеком вопроса, кто из этих двух существ находится на более высокой ступени, стоять не должно.
     
  3. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    31,250
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ежики и другие зверушки соорудили тебе клетку экосистемы благодаря который ты вообще живешь. Любой здравомыслящий скорее предположит, что ежик он не выше и не ниже, он другой, в то время как истинные обезьяны традиционно будут измерять свой статус высотой занятой пальмы
     
  4. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    44,057
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Сатурн, Ты сильно заблуждаешься в моем отношении.
    1. Никого врагами не считаю. И даже если враг встретится руководствуюсь наставлением:
    Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
    От Матфея 5:44
    2. Догматики не придерживаюсь. Здравый смысл и личный опыт считаю приоритетным
    3. Христианские образы, не совсем понятно о каких речь, аксиомой тоже не считаю. Тем более, что большинство образов - это метафоры.
    Создаётся впечатление, что Ты дискутируешь со своими штампами, в не с нами.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    31,250
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ¬(A ∧ ¬A)

    Ты вдумываешься в то что пишешь? Или ты по инерции?
     
    Брагинский нравится это.
  6. Overkill

    Overkill Banned

    В клубе с:
    18 окт 2012
    Сообщения:
    3,551
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ежики и другие зверушки делают это не по своей воле, а по заложенной в них программе. Что, кстати, опять выгодно отличает человека от них, т.к. человек действует по своей воле. Я измеряю свой статус фактами, а не хотелками, в отличие от тебя.
    Ежик - он не другой, он создан для другого, для более ограниченных действий. И надели ежика волей и разумом достиг бы он прогресса уровня цивилизации?
     
  7. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    44,057
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Еще Бог наделил волей и дал свободу выбора человеку. Это надо осознать.
    Невозможна свобода выбора без ответственности.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    44,057
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Еще Бог наделил волей и дал свободу выбора человеку. Это надо осознать.
    Невозможна свобода выбора без ответственности.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    44,057
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Да, вдумываюсь.
    Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
    От Матфея 5:44
    - это никакой не образ. Это наставление Иисуса Христа. Его слова - да, считаю объяснением закона который требуется исполнять.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Ded-D нравится это.
  10. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    31,250
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    От того что у тебя имеется свободная минутка покривляться тут со мной в теме не отменяет выполнение той же программы ежика: еда, самоутверждение, размножение. Ничего больше ни ты ни я ни хомо в целом не дают этой замкнутой системе. А то, что мы сами о себе напридумывали… ну так, поржать если только
     
    s051173 нравится это.
  11. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    31,250
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    На кой хрен ты мне приводишь наставления Иисуса, когда в соседнем предложении заявляешь что христианские образы аксиомой не считаешь. Так понятнее?
     
  12. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    44,057
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Да, понятно. Ты не видишь разницы между образом и законом.
    Наверное Тебе это не интересно/не актуально.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    31,250
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я вижу больше чем тебе кажется. Это для тебя это образ и закон, а для китайца, индуса, индейца это не образ и не закон. И не будут ими. У них свои верования. Или по твоей логике им сразу в ад отправляться?
     
  14. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    44,057
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Образ и закон два различных понятия. Мы о каком сейчас говорим?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    31,250
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Хоть тридцать два. Умозрительно. Каждый видит по разному. Ты действительно это не понимаешь?
     
  16. Overkill

    Overkill Banned

    В клубе с:
    18 окт 2012
    Сообщения:
    3,551
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Помимо свободной минутки, мое тело сконструировано так, что мои воля и разум имеют возможность для их использования в полной мере. В отличие от того же ежика, который имея волю и разум, не смог бы достичь даже уровня примитивной цивилизации из-за своих физических ограничений.
     
  17. Ded-D

    Ded-D Живу я здесь

    В клубе с:
    1 ноя 2012
    Сообщения:
    10,805
    Регион:
    Москва
    Бывает, что человеческий детёныш вырастает, как Маугли - без воспитания в человеческом обществе. Тогда он не умеет говорить и ведет себя, как Вы описываете.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    44,057
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Если у двух человек различные понятия одних и тех же слов, то им или придется договориться об определениях или они никогда не поймут друг друга.
    Это есть в метафорической истории о Вавилонской башне и смешению языков.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    33,739
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Это всё очень интересно, но @Сатурн довольно прямо написал, что в каждой избушке свои погремушки. Христианские мораль и этика не являются единственными и неприложными, даже среди людей, верящих в сверхестественное. Даже среди единоутробных авраамических религий есть существенные разночтения в рядах того, что ты называешь законами...

    Про законы, проистекающие из традиционных верований Африки, или из анимистических религий севера, или из того или иного язычества даже написать будет сложно...
     
    #16969 27 июл 2026 в 17:07
    Последнее редактирование: 27 июл 2026 в 17:57
  20. Вик005

    Вик005 Живу я здесь

    В клубе с:
    24 июл 2019
    Сообщения:
    9,127
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Водит:
    Если человеческую особь воспитывать "на половцах и печенегах", то оно так и ведёт себя. Тоже богоугодно? ;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    102,215
    Пол:
    Мужской
    Вспоминается рассказ моей матери о практике в экспедиции... В подопечных у неё были разные люди, одни разнее других.
    Пытался там один за ней ухаживать. Образованность свою показать в том числе. Вечером как-то начал он ей книжку одну рассказывать, которую прочел... Видимо из серии "букварь, вторую и синюю"©
    Долго и нудно пытался, пока она не поняла, что он прочел "Вечера на хуторе близ Диканьки".
    Вот ты точно этот персонаж. Только женска пола. :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    31,250
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    И о чем это говорит по вашему?
     
  23. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    102,215
    Пол:
    Мужской
    Ёжика вполне устраивает его вселенная. С твоей точки зрения, твой набор инстинктов чуть шире, чем у ёжика. Но, ежели вдуматься, то ненамного.
    С точки зрения целесообразности муравейник устроен намного логичнее, чем человейник.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    31,250
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Твое тело сконструировано так, что ты слабее 90% хищников и ты вынужден изгаляться с орудиями труда, чтобы тебя не сожрали. Доизгалялись до того, что можем посадить их в клетку. А дальше что? Биологические задачи те же, что у ежей. Люди придумали слово цивилизация для таких же людей, чтобы внутри вида описывать друг другу высоту своих пальм. Ежам, муравьям, китам этот наш синтаксис как козе баян, опять же
     
    #16974 27 июл 2026 в 17:58
    Последнее редактирование: 27 июл 2026 в 18:04
  25. Overkill

    Overkill Banned

    В клубе с:
    18 окт 2012
    Сообщения:
    3,551
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не могу поделиться столь же душещипательной историей, тк. не занимаюсь таким глубоким анализом твоей личности, потому что мне попросту на тебя насрать. То, что у тебя в силу возраста и тяжелой алкогольной зависимости развилось слабоумие, лежит на поверхности и не требует детального изучения, тем более с неуместными аналогиями.
     
  26. Overkill

    Overkill Banned

    В клубе с:
    18 окт 2012
    Сообщения:
    3,551
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Факты говорят сами за себя - человечество всю свою историю развивается, животный мир - нет. Кто там сильнее/слабее говорит история развития Мира.
     
  27. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    44,057
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Так и о законах физики точно так же различные представления у разных людей. На сами законы физики это не влияет же, но точно влияет на взаимопонимание по теме преподавателя физики и оператора детейлинг центра.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    31,250
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Все по разному и договорились. С чего вдруг у христиан монополия на образы и законы?
     
  29. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    31,250
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Развитие животного мира от одноклеточных до хордовых. Урок. Биология. 8 класс.

    https://www.yaklass.ru/p/biologia/8...-927a-1a29f5a56206?ysclid=ms3dq4oqal702637363
     
  30. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    44,057
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Не у христиан, а у Бога. Ну потому, что Он создатель.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика