1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

События на Украине. Единая тема (Том 31)

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 15 ноя 2024.

  1. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    99,200
    Регион:
    Чукотский АО
    Ну не нужен он Китаю. Не ну жен! Но из уважения так и быть, возьмут - на определенных условиях. Или они по-Вашему из жалости должны его принять и оплатить?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Moysha1968 нравится это.
  2. Veny

    Veny Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 июл 2010
    Сообщения:
    29,682
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    есть созвучное слово,

    не произноси - канистру попердит
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. MOSRT

    MOSRT MGIMO finished

    В клубе с:
    7 авг 2010
    Сообщения:
    16,578
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    эти же злые языки клевещут, что Манергейм установил тесные отношения с австрийским художником практически сразу же после прихода последнего к власти в Германии, но особо теплые отношения у него сложились с Герингом, то есть взаимодействие между ними началось намного задолго до зимней войны )

    и как быть с тем огромным количеством взаимных тайных визитов в течение 30-х годов, один из которых завершился подписанием соглашения об открытии в Финляндии разведцентра Абвера? они друг к другу с туристической целью катались? и это были взаимные визиты именно военных, а не гражданских.

    а тут финская граница, которая на тот момент проходила всего лишь в 32 км от центра Ленинграда.
     
  4. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    99,200
    Регион:
    Чукотский АО
    Да? А вот Грузия более не хочет воевать с РФ, не взирая на давление ЕС. И я тут даже грузинское пиво в продаже видел. Получается, грузины-то поумнее финнов будут. Одно слово - Колхида :rolleyes:
    А не чудь белоглазая с болот лесных, возомнившая себя арийцами
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    x007am нравится это.
  5. MOSRT

    MOSRT MGIMO finished

    В клубе с:
    7 авг 2010
    Сообщения:
    16,578
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    кстати, посмотрите отличный отечественный документальный фильм по этому вопросу. вроде называется «призрак великой Финляндии». там теме их активного довоенного сотрудничества уделено отдельное внимание.
     
    Moysha1968, Aura и Ded-D нравится это.
  6. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    99,200
    Регион:
    Чукотский АО
    Сие уже давно и дураку понятно и он тут не один такой
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    x007am и MOSRT нравится это.
  7. MOSRT

    MOSRT MGIMO finished

    В клубе с:
    7 авг 2010
    Сообщения:
    16,578
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    кстати, началу той войны предшествовали попытки СССР решить вопросы цивилизованно и мирным путем. мы предложили финнам невероятно выгодный для них обмен территориями. но финны намеренно саботировали и отвергали наши предложения.

    СССР активничал с этим вопросом и предлагал финнам переговоры, именно глядя на активное военное сотрудничество между Финляндией и художником, продолжавшееся на протяжении всех 30-х годов.

    под конец 30-х годов советское военное руководство докладывало в секретных донесениях, что художник будет использовать Финляндию в качестве базы для своего военного флота и военной авиации в ходе предстоящей войны против СССР.

    а тут финская граница в 32 км от центра Ленинграда, и в воздухе отчетливо пахнет войной.
     
    x007am и Aura нравится это.
  8. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    78,540
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Напомнить тебе кто в Питере доску Маннергейму не так давно повесил и кто на это добро дал?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Jelezkin, poligraff, eburon и 3 другим нравится это.
  9. MOSRT

    MOSRT MGIMO finished

    В клубе с:
    7 авг 2010
    Сообщения:
    16,578
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    не поверишь, но именно от тебя и именно этот вопрос я и ожидал ) не подвел.

    тех, кто повесил, я знаю. а кто добро дал?
     
  10. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    48,837
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    мне твои соросиные трели без интереса, ведешь тут подрывную деятельность, а по финской компании высказался наш президент вполне ясно и понятно, большевики исправляли свои ошибки
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    78,540
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Путин дал.
    Мединский не сам по себе с Ивановым это сделать решил.
    Так же как и памятник Ильину и его другу, кто так радовался нападению немцев на СССР, все с позволения первого лица.

    Так и что, не жмет, от осознания, на чью мельницу воду льешь здесь?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    48,837
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    да тут всё понятно уже давно
    - партию президента не поддерживает
    - неоднократно ездил в сша
    - закончил университет где сорос почетный доктор

    выводы напрашиваются сами
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    poligraff, Лапоть и PromotorFidei нравится это.
  13. MOSRT

    MOSRT MGIMO finished

    В клубе с:
    7 авг 2010
    Сообщения:
    16,578
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    )))

    очень ценю твое чувство юмора ))) у тебя с ним полный порядок )))
     
    GeloV нравится это.
  14. MOSRT

    MOSRT MGIMO finished

    В клубе с:
    7 авг 2010
    Сообщения:
    16,578
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    победив в той войне с финнами, большевики не ошибку исправили, а предотвратили возможную большую катастрофу в будущем, которая могла кардинально сказаться на общем ходе ВОВ.

    кстати, российский император Александр 1 в далеком 1811 году передал Великому княжеству Финляндскому территорию Выборгской области, которая вошла в состав Российской Империи задолго до вхождения финнов в состав Российской Империи.

    ведь именно эту территорию сначала СССР пытался получить от финнов мирным путем, предлагая им взамен намного большие по площади территории, но финны, все 30-е годы активно сотрудничавшие с художником и не менее активно готовившиеся идти на нас вместе с этим же художником войной, не оставили нам никакого выбора, кроме как решать вопрос военным способом.

    если бы не наш подарок в начале 19 века, то, скорее всего, и не случилось бы в 1939 году никакой Зимней войны.

    как думаешь?
     
  15. MOSRT

    MOSRT MGIMO finished

    В клубе с:
    7 авг 2010
    Сообщения:
    16,578
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    слышал от одного человека, что якобы именно Иванов был инициатором и ярым сторонником драпировки мавзолея в период проведения парадов Победы на Красной площади.

    так-то он весьма приличный вес имел, поэтому нисколько не исключаю, что идея с этой доской — всецело его инициатива от начала и до конца.
     
  16. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    33,868
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Я прошу прощения, но есть мнение, что многие будущие асы Люфтваффе в 20-е годы учились летать в Липецкой авиашколе. С танкистами и артиллеристами была похожая история. В конце 30-х - начале 40-х из СССР в Германию много чего поставлял, что позволяло Германии развивать свою военную промышленность.

    Так что не только финны...
     
  17. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    48,837
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ну сейчас иванова уже нет, стало быть больше не будут драпировать ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    andrey a w, RomanR64 и Лапоть нравится это.
  18. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    48,837
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    так хорошо докладывали что мудрый товарищ сталин решил убрать буферную зону которой была польша и подпустить врага прямо на границу, как оцениваешь такой шаг ? ведь докладывали
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. 747-400

    747-400 Старожил

    В клубе с:
    4 ноя 2013
    Сообщения:
    4,068
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я бы сказал,СССР предоставлял возможность растить кадры люфт ваффе на территории СССР исходя из условий Версальского договора Тактика ведения воздушного боя всегда считалась сильнейшей стороной. будущего противника.
     
    Лапоть, babls, poligraff и 3 другим нравится это.
  20. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    33,868
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Благодарю за уточнение. А то у нас тут завёлся юный натуралист, выборочной истории клубней учит...
     
    Лапоть, RomanR64 и 747-400 нравится это.
  21. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    48,837
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    большей катастрофы чем в 1941 даже и случится не могло, ещё в 90е, когда стало модно с разными суперкомпьютерами играть в шахматы, было моделирование по итогами второй мировой войны, так вот такого результата даже получить не смогли, у обороняющейся стороны было 25 тыс танков, а у наступающей всего 3,5 тыс, и так практически во всём, то есть компьютер просто не мог понять как при таких вводных потерять и два кадровых состава армии и территорию размером с европу.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Heco, RomanR64 и Den1 нравится это.
  22. MOSRT

    MOSRT MGIMO finished

    В клубе с:
    7 авг 2010
    Сообщения:
    16,578
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    после того как художник пошел в конкретный разнос (аншлюс Австрии и сговор в Мюнхене), СССР начал максимально сворачивать все вышеперечисленное.

    кстати, исключительно СССР не только открыто осудил два верхних события, но и готов был оказать реальную и прямую военную помощь Чехословакии, но воспротивилась Польша, а прочие и вовсе мимо ушей это пропустили, не желая воевать и надеясь, что умиротворенный ими художник обязательно двинется дальше на восток.

    они и нападение на Польшу по этой же причине проглотили. помните такую «странную войну»? когда Англия и Франция, имея союзнические обязательства перед Польшей, на которую художник напал 1 сентября 1939, лишь объявили войну художнику 3 сентября, вообще ничего не делая до весны 1940 года.

    и именно СССР до последнего момента делал все, чтобы сформировать в Европе систему единой коллективной безопасности, дабы в зародыше задавить приближающуюся катастрофу. но тогда опять никто не поддержал СССР, ограничившись лишь пустыми словами.

    посмотрев на все это, товарищ Сталин подписался с художником, и тем самым СССР стал самым последним государством, кто подписал с рейхом документ о ненападении.

    кстати, нападение на Польшу художник замыслил намного раньше, план нападения на которую был утвержден им еще в апреле 1939, а пакт Молотова-Риббентропа подписали в августе 1939.
     
  23. MOSRT

    MOSRT MGIMO finished

    В клубе с:
    7 авг 2010
    Сообщения:
    16,578
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Польшу «убрал» художник, а СССР в ходе освободительного похода РККА вернул свои земли (западные Украина и Белоруссия), которые были отобраны Польше в войне 1920 года.

    кстати, на момент этого возвращения никакой Польши де юре и де факто уже не существовало.
     
  24. PromotorFidei

    PromotorFidei Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 июн 2019
    Сообщения:
    13,225
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    кстати, а почему тогда не использовали тактику сожженного сарая и партнеры надули?
     
  25. MOSRT

    MOSRT MGIMO finished

    В клубе с:
    7 авг 2010
    Сообщения:
    16,578
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ебурон, ты просто перестроечного Огонька опять перечитал )
     
    lu©ky нравится это.
  26. MOSRT

    MOSRT MGIMO finished

    В клубе с:
    7 авг 2010
    Сообщения:
    16,578
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    как минимум по той причине, что тогда мы не смотрели на жизнь исключительно и только через экономическую призму: выгода, окупаемость, рентабельность, дебит-кредит )
     
  27. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    33,868
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Это всё замечательно, но не отменяет советско-германского экономического сотрудничества в 1939-1941 годах...
     
  28. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    48,837
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    тезисы конечно интересные, освободительный поход, но всё таки, что делать с пактом молотова ребентропа, ведь его заключали когда польша ещё была, да и там почему то написано о совместной границе
    Снимок экрана 2026-07-15 193631.png
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. PromotorFidei

    PromotorFidei Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 июн 2019
    Сообщения:
    13,225
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    не, имелось в виду что можно было не ждать июня 41, а как бы еще в 39 защитить русскоязычное население польши и заодно вернуть в родную гавань берлин?
     
  30. Конь в пальто

    Конь в пальто Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 окт 2006
    Сообщения:
    34,702
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Уж как я не люблю Советы, тут известно. Тем не менее, все кто жил при Советах, вырос и сейчас от скудоумия (иначе никак) употребляет слово «совок», хочется сказать, - из тебя, дегенеративного эмбриона, совок сделал что то мыслящее и здоровое, потом бесплатно (на свою голову) дал образование. К людЯм (именно так сознательное ударение для игры слов), которые «совок» застали в обоссаных пеленках, вопросов не имею, ибо неинтересно и вспоминается Жванецкий с устрицами.
    И да, комми маст дай :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика