1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Все о коммерческой недвижимости.

Тема в разделе "Бизнес", создана пользователем Storm(с), 17 янв 2017.

  1. DreamSnatcher

    DreamSnatcher Абориген

    В клубе с:
    3 сен 2007
    Сообщения:
    2,823
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Это далеко не так. Опять же, какой и именно онлайн? Который через агрегатов идет или через свой собственный онлайн магазин? Или через облачные кассы, которые находятся в дата центре. Если не хотят обсуждать индексацию, тогда подумайте о включении вашего права на отказ от договора через 2-3 года, если арендатор откажется от предложения увеличить аренду.
    Продление на длительный срок. Индексации нет, плата с ТО туманна. Как бы потом не пришлось локти кусать.
     
    ulf_r и алеха77 нравится это.
  2. Олег551

    Олег551 Абориген

    В клубе с:
    9 май 2017
    Сообщения:
    2,961
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вы такое согласовывали с магнитом или пятеркой?
     
    Serptv и ulf_r нравится это.
  3. DreamSnatcher

    DreamSnatcher Абориген

    В клубе с:
    3 сен 2007
    Сообщения:
    2,823
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Индексацию на ИПЦ согласовывали. На прирост ТО индексацию согласовывали. На фиксированный процент тоже согласовывали.
    Необходимости согласовывать условие об одностороннем выходе не было. Но это тоже вполне жизнеспособное условие. Во всяком случае магнит/пятерочка задумаются. Магазин действующий. Если они в этой локации заинтересованы (а они заинтересованы, раз не съезжают), то велик шанс выторговать нечто большее, чем фиксированная аренда на ближайшие 5 лет. В другой локации мало того, что нужно будет ремонт делать, так еще и не факт, что дешевле аренда будет и отсутствие ежегодной индексации.
     
    ulf_r нравится это.
  4. Олег551

    Олег551 Абориген

    В клубе с:
    9 май 2017
    Сообщения:
    2,961
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я вам про выход и написал, интересно, что их юристы и фин контроллеры отвечают.
    Что такое индексация на прирост ТО?
     
  5. Wraith777

    Wraith777 Завсегдатай

    В клубе с:
    31 июл 2020
    Сообщения:
    374
    Пол:
    Мужской
    Никогда не встречал такого условия в договорах с сетевиками, из области фантастики. Если и пропишут, то припишут - арендодатель обязуется компенсировать ремонтные работы согласно смете и упущенную выгоду.
    И тогда желание расторгаться пропадет.
     
    Олег551 нравится это.
  6. Олег551

    Олег551 Абориген

    В клубе с:
    9 май 2017
    Сообщения:
    2,961
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это условие они всегда пишут, причём изначально, что просто при досрочном расторжении договора, а уже когда просишь их, добавляют, что по инициативе или причинам, зависящям от арендодателя.
     
  7. DreamSnatcher

    DreamSnatcher Абориген

    В клубе с:
    3 сен 2007
    Сообщения:
    2,823
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Прирост ТО. Берем размер ТО за первый год аренды и сравниваем его с ТО за второй год аренды. На % прироста ТО увеличиваем аренду. Причем бывает и так, что аренда увеличивается ретроспективно и за второй год тоже, но начисляется за первый месяц третьего года аренды.


    Про возмещение ремонта. Обычно пишут срок амортизации в ноль и предельную сумму за метр. Право на расторжение даже с возмещением расходов на ремонт с учетом амортизации бывает очень к месту т.к позволяет параллельно искать нового арендатора на адекватную ставку, которая покроет расходы на возмещение ремонта предыдущему арендатору.


    И немного про условия договоров с сетивиками. Когда эти сетивики встречаются с крупными девелоперами и УК недвиги, они и на индексацию нормальную соглашаются и на расторжение если каждые 3-5 лет реновацию делать не будут:)
     
    #17257 18 июн 2026
    Последнее редактирование: 24 июн 2026
    ulf_r нравится это.
  8. Wraith777

    Wraith777 Завсегдатай

    В клубе с:
    31 июл 2020
    Сообщения:
    374
    Пол:
    Мужской
    ну если надо 10-15 млн отдать за ремонт, то я даже не знаю, как найти потом кого-то, чтоб игра стоила свеч, это аренда изначально должна быть где-то на непроглядном дне рынка
     
  9. Storm(с)

    Storm(с) Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 июн 2008
    Сообщения:
    16,655
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Насчет возмещения стоимости ремонта
    Кто то смог отбиться от этого пункта?
    Суки берут каникулы от 2х месяцев и больше, аргументируя неотделимыми улучшениями, а в случае досрочного расторжения по вине арендодателя, еще требуют возместить весь ремонт.
    Хотя прописывают что все отделимые улучшения забирают с собой ..

    у всех сетевиков одинаковая позиция на этот счет
     
    Игорян-СПб и ulf_r нравится это.
  10. Олег551

    Олег551 Абориген

    В клубе с:
    9 май 2017
    Сообщения:
    2,961
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это вы с пятаком или магнитом такое согласовали? Те у вас нет %, но они вам все равно предоставяют выручки за год и на процентную разницу поднимают мап? И платят еще разницу за второй год в первый месяц третьего?

    А если выручка просела (конкурент открылся), они в обратную сторону уменьшают? И из первого месяца следующего года вычитают?

    вообще не понимаю, зачем такая сложная конструкция, когда можно использовать процент с оборота
     
    #17260 18 июн 2026
    Последнее редактирование: 18 июн 2026
  11. Wraith777

    Wraith777 Завсегдатай

    В клубе с:
    31 июл 2020
    Сообщения:
    374
    Пол:
    Мужской
    Но это ведь резонная позиция? Нерезонно, когда прописывают безусловную компенсацию при досрочном. А так, понять и принять можно.
     
  12. Storm(с)

    Storm(с) Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 июн 2008
    Сообщения:
    16,655
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    но ведь к вине арендодателя можно прикрутить что угодно
    тем более что обязанности они все раздувают до небес

    моя позиция - за неотделимые я вам даю каникулы, а отделимые вы забираете с собой
    но договорится пока не получается (
     
    ulf_r нравится это.
  13. Wraith777

    Wraith777 Завсегдатай

    В клубе с:
    31 июл 2020
    Сообщения:
    374
    Пол:
    Мужской
    Не знаю, конечно, какого масштаба ремонт там, но думается два месяца каникул не покроют его даже близко.
    А вот прикрутить что угодно - это вы слишком пессимистично смотрите, если конечно же в договоре дичь какая-нибудь не фигурирует
     
    ulf_r нравится это.
  14. DreamSnatcher

    DreamSnatcher Абориген

    В клубе с:
    3 сен 2007
    Сообщения:
    2,823
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Слишком много вопросов.
    Ничего не уменьшают. Вопрос же про индексацию, а не про определение цены. Еще бывает когда берут процент ИПЦ, установленный договором процент, процент прироста ВТО и индексируют на большее.

    Как вы проверяете указанный арендатором оборот? Только в ОФД? С эти даже у крупнейших арендодателей с этим есть проблемы, а там проверка огого, уже поверьте. Даже крупные сетевики обманывают. Я бы даже сказал так, каждый уважающий себя арендатор обманывает арендодателя. Не обманывали и не обманывают только иностранные компании. На рынке сейчас война онлайн и офлайн торговли и все крупные арендодатели уже не первый год заставляют включать в ТО стоимость товаров, реализованных онлайн и доставленных из магазина или выданных в магазине, и не важно где находится ККТ.
     
    ulf_r и Stalker Qx нравится это.
  15. Wraith777

    Wraith777 Завсегдатай

    В клубе с:
    31 июл 2020
    Сообщения:
    374
    Пол:
    Мужской
    А вы как проверяете?
     
  16. Tilt

    Tilt Участник тусовки

    В клубе с:
    3 фев 2025
    Сообщения:
    47
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Мне больше нравится часть про "заставить включать товары, проданные удаленно". Это очень интересно.
     
  17. Storm(с)

    Storm(с) Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 июн 2008
    Сообщения:
    16,655
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:

    интересно было бы увидеть практические способы контроля объема товаров "реализованных онлайн и доставленных из магазина или выданных в магазине"
    желательно пунктами договора

    звучит как фантастика

    а насчет крупных арендодателей, знаю что многие ТЦ стали сильно сговорчивы по договорам, отсрочкам платежей, скидкам в мертвый сезон, да и вобще по ставкам аренды.
    я бы даже сказал большинство крупных арендодателей в жопе
     
    ulf_r нравится это.
  18. Storm(с)

    Storm(с) Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 июн 2008
    Сообщения:
    16,655
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    вопрос коллегам

    как отбиваетесь от требований по сезонным скидкам ?
    повальное явление, скидки стали просить даже те кто не просил их в предыдущие 10 лет
    знаю что ТО у некоторых не падает а растет, год к году - все равно просят скидку
     
    ulf_r и Stalker Qx нравится это.
  19. вкраораы впк вк

    В клубе с:
    4 сен 2016
    Сообщения:
    7
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калужская обл.
    Водит:
    В Туле был местный ИПешник, какой с нулевых годов барыжил продуктами по франшизе спара. К 2024 году у него было что то около 45-50 магазов своих. В итоге он их все спихнул в аренду пятерочке и перекрестку. Поговаривают за 10% от РТО. Пятерочка 2 года торговалась и прогнулась в 2025 году и забрала все 45-50 магазов этих себе в аренду.... вот вам пример типичного крупного арендодателя... а вы говорите в жопе))
     
    ulf_r нравится это.
  20. Tilt

    Tilt Участник тусовки

    В клубе с:
    3 фев 2025
    Сообщения:
    47
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Никак. Это их работа такая - рассылать эти письма. Выбитые скидки - это их КПИ и зарплата/премии. Можно ничего не отвечать. Если звонят, то спрашивать: "А вы мне что?" На этом все и заканчивается. Имеет значение только одна вещь - насколько хороша локация магазина и какой у Вас договор. Если есть вариант, что они съедут, то можно скидку и дать, если альтернатив нет, то не давать. Локация на второй линии или вообще где-то в глубине квартала - это вообще не альтернатива. Если например договор для Вас хороший по % и есть варианты в соседних помещениях, то да, а если по проценту стоит какая-то минималка или вообще ниже плинтуса, то так и говорить, что мол договор для них лучше некуда, локация хорошая, магазин прибыльный, поэтому извините, скидка и так по сути уже есть.
     
    pass the sugar, ulf_r и Storm(с) нравится это.
  21. Wraith777

    Wraith777 Завсегдатай

    В клубе с:
    31 июл 2020
    Сообщения:
    374
    Пол:
    Мужской
    Поговаривают или фактически так? В теории я не исключаю, что сети могут сотрудничать на нестандартных условиях с крупными контрагентами, однако никто из нас конкретных договоров, насколько понимаю, не видел и примером поделиться не может
     
    ulf_r нравится это.
  22. вкраораы впк вк

    В клубе с:
    4 сен 2016
    Сообщения:
    7
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калужская обл.
    Водит:
    ну если кому очень интересно, то я знаю человека кто может достать зарегистрированный договор в росриестре, и посмотреть его условия, но это платно...
     
    ulf_r нравится это.
  23. Фаршмак

    Фаршмак Абориген

    В клубе с:
    3 ноя 2016
    Сообщения:
    2,557
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В росрИестре никаких договоров быть не может, шел бы ты лесом.
     
  24. Wraith777

    Wraith777 Завсегдатай

    В клубе с:
    31 июл 2020
    Сообщения:
    374
    Пол:
    Мужской
    Почему не может?
     
  25. Фаршмак

    Фаршмак Абориген

    В клубе с:
    3 ноя 2016
    Сообщения:
    2,557
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Хохол залетный, с ошибками пишет, отношение к росЕестру не имеет.
     
  26. Wraith777

    Wraith777 Завсегдатай

    В клубе с:
    31 июл 2020
    Сообщения:
    374
    Пол:
    Мужской
    А, в этом смысле
     
  27. вкраораы впк вк

    В клубе с:
    4 сен 2016
    Сообщения:
    7
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калужская обл.
    Водит:
    я и не говорил, что я имею отношения к нему, я говорил что знаю кто имеет, пару раз пользовался услугами...
     
  28. DreamSnatcher

    DreamSnatcher Абориген

    В клубе с:
    3 сен 2007
    Сообщения:
    2,823
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    В большинстве случаев достаточно просто включить в договор обязательство предоставлять вместе с отчётом об обороте документы, подтверждающие указанную сумму. Такие документы должны позволять обособить каждую продажу. Т. е. недостаточно просто итоговой суммы. Нужны данные каждой продажи с суммой и данными ККТ. Отчёт о закрытии смены подойдёт. Далее нужно просто совершать покупки в этой точке и проверять отображение этих покупок в отчёте об обороте и приложенных к нему документах. Крупные ТЦ иногда специально устраивают разные акции, когда нужно зарегистрировать чек. Такими акциями они держат в тонусе арендаторов, особенно в высокий сезон. Например, продуктовые сети любят перед НГ доставать кассу из‑под стола и через неё проводить продажи, при этом РТО с такой кассы не идёт в отчёт об обороте. Ювелирные магазины устраивают те же фокусы перед 8 марта и 14 февраля.

    Пункты договора — это юридическая работа, которая стоит денег.
    Помимо онлайн‑продаж, всякого рода бонусные баллы, которыми оплачивается покупка, тоже должны включаться в РТО. Вот это, наверно, вообще вызывает реакцию типа «Что?! Как?!».
    Конечно, речь не про все бонусные баллы, а только те, которые по своей сути являются платёжным средством и за которые продавец получает оплату от третьего лица.

    Про сговорчивость крупных ТЦ и про жопу на рынке аренды я слушаю с 2008 года. А те кто меня постарше, думаю, и раньше слышали. Между тем по данной ветке видно, что бизнес все ещё рентабельный и ввод в эксплуатацию новых торговых площадей не приостанавливается. При этом в стране прироста населения не наблюдается.
     
    pass the sugar и ulf_r нравится это.
  29. Storm(с)

    Storm(с) Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 июн 2008
    Сообщения:
    16,655
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:

    Классика ...

    [​IMG]



    Без обид.
    Ты видимо давно не вел переговоры с продуктовыми сетями )
    Ну или у тебя помещение на Никольской
     
    Serptv, Tilt, pass the sugar и 2 другим нравится это.
  30. Wraith777

    Wraith777 Завсегдатай

    В клубе с:
    31 июл 2020
    Сообщения:
    374
    Пол:
    Мужской
    вроде логично пишет, хоть и верится с трудом)
    ну и выше товарищ указывал, что речь о "крупных арендодателях"
     

Яндекс.Метрика