1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Все о коммерческой недвижимости.

Тема в разделе "Бизнес", создана пользователем Storm(с), 17 янв 2017.

  1. Олег551

    Олег551 Абориген

    В клубе с:
    9 май 2017
    Сообщения:
    2,961
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В общем для более комфортной «перекладки яиц» открыл нкл в втб, одобрили ставку ключ+3%.
     
    Serptv, Mike-, The Alex и ещё 1-му нравится это.
  2. Storm(с)

    Storm(с) Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 июн 2008
    Сообщения:
    16,655
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    под залог недвиги ?
    как оценили ? 50% от рынка ?
     
  3. Олег551

    Олег551 Абориген

    В клубе с:
    9 май 2017
    Сообщения:
    2,961
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да, Там оценочная оценивала, терпимо оценили.
    Ещё дисконт 20%.
     
    ulf_r и Stepa M.O. нравится это.
  4. Mike-

    Mike- Участник тусовки

    В клубе с:
    3 апр 2024
    Сообщения:
    72
    Пол:
    Мужской
    это очень круто т.к. даже их брокер дает выводить кэш в кредит с брокерского счета под залог ликвидных ценных бумаг под ключ+5.9%

    Дисконт по залогу разный от бумаге к бумаге, но всегда конский , а бумаги ходовые только берут.
     
    Олег551 нравится это.
  5. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    86,493
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    откуда мы знаем что там прописано в условиях то?
    Там такое может быть написано что 5,9 могут показаться манной небесной ))
    Ты думаешь откуда у банков сотни помещений на продажу ??
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Олег551

    Олег551 Абориген

    В клубе с:
    9 май 2017
    Сообщения:
    2,961
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ничего такого не написано.
    Кстати, мне менеджер в бкс согласовал вывод под ключ+4%, если понадобится.
     

    Вложения:

    • IMG_3850.jpeg
      IMG_3850.jpeg
      Размер файла:
      222.6 КБ
      Просмотров:
      37
  7. Storm(с)

    Storm(с) Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 июн 2008
    Сообщения:
    16,655
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    извини что в карман лезу, я скорее про математику чем про деньги )

    24мес
    при ставке 17,5%
    если 50м взять это ежемесячный платеж 2,4м
    при стоимости объекта 50м это максимум +500к мап


    у меня вобще никак не сходится бизнес шмизнес
    хотя если кешфлоу сильно лишний генериться, то можно и так наверно
     
  8. Storm(с)

    Storm(с) Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 июн 2008
    Сообщения:
    16,655
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:

    в довоенные времена можно было так мухлевать
    расти на кредитные бабки и приумножать арендный поток

    сейчас рост строго отрицательный )
     
    RomanR64 и Олег551 нравится это.
  9. Олег551

    Олег551 Абориген

    В клубе с:
    9 май 2017
    Сообщения:
    2,961
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не пойму чуть вопрос) что с чем не сходится? Берём тот маг за 70, планирую, что этот год средний мап будет 900.
     
    Storm(с) нравится это.
  10. Storm(с)

    Storm(с) Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 июн 2008
    Сообщения:
    16,655
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    но ежемес платеж по кредиту 3,5м ?
     
  11. Олег551

    Олег551 Абориген

    В клубе с:
    9 май 2017
    Сообщения:
    2,961
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Где то 2.23 млн. По текущим ставкам не получится внести аванс и чтоб он потом сам себя выкупал. Поэтому пытаемся совместить короткий срок и чтоб не напряжно было добавлять,
     
    Storm(с) и ulf_r нравится это.
  12. Wraith777

    Wraith777 Завсегдатай

    В клубе с:
    31 июл 2020
    Сообщения:
    374
    Пол:
    Мужской
    Сегодня на просторах тг попался пост про Ткача М.М., того самого, который гремел на торгах Москвы и здесь тоже обсуждался. На какое-то время я про него совсем забыл, но всегда было интересно узнать природу этого "феномена".
    В общем, как оказалось, заходил он на торги за чужие деньги, пользуясь наивностью неискушенных "инвесторов". Вносил задаток и оставлял его городу, если инвестор отказывался выкупать по зачастую баснословным ценам "выигранный" лот. Создавал себе таким образом репутацию непобедимого участника торгов. Видать, репутация работала и люди к нему шли какое-то время, и лишь совсем недавно все очнулись и побежали с исками в суд.
    Вот наглядный пример, как схема работала:

    1) Судебное дело, где ДГИ отсуживает неустойку у горе-инвестора в размере 7,8млн за отказ от выкупа помещения, выигранного Ткачом:

    https://kad.arbitr.ru/Document/Pdf/...eshenija_i_postanovlenija.pdf?isAddStamp=True

    2) А вот тут уже горе-инвестор засуживает Ткача за неосновательное обогащение в рамках агентского договора по выкупу того самого помещения с торгов:

    https://www.mos-gorsud.ru/rs/perovskij/services/cases/civil/details/5e55e941-068d-11f1-824e-fda813424a83?participant=ткач+М.М.

    в общем все оказалось гораздо прозаичнее, чем я думал
     
    Denn_, Бес, Konsul17 и 9 другим нравится это.
  13. Stepa M.O.

    Stepa M.O. Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    20 апр 2006
    Сообщения:
    74,269
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну тут вроде ничего удивительного?)
    Даже не стал выделять, по всему сообщению "ничего странного"...)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Storm(с)

    Storm(с) Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 июн 2008
    Сообщения:
    16,655
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    интересно а как они оценивают залог в виде офз? 100% по идее должны давать?
     
  15. Олег551

    Олег551 Абориген

    В клубе с:
    9 май 2017
    Сообщения:
    2,961
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Можно наверно посмотреть ставки риска по всем бумагам. Там в бкс пишут, сколько можно взять денег в долг под портфель
     
  16. Mike-

    Mike- Участник тусовки

    В клубе с:
    3 апр 2024
    Сообщения:
    72
    Пол:
    Мужской
    100% не дадут ни по одной бумаге. Просадка может быть даже у ОФЗ (что вообще не нонсенс)
     
  17. Storm(с)

    Storm(с) Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 июн 2008
    Сообщения:
    16,655
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    там только по маржинальным кредитам
     
  18. Олег551

    Олег551 Абориген

    В клубе с:
    9 май 2017
    Сообщения:
    2,961
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
     

    Вложения:

    • IMG_3892.jpeg
      IMG_3892.jpeg
      Размер файла:
      46.7 КБ
      Просмотров:
      34
    Storm(с) нравится это.
  19. Storm(с)

    Storm(с) Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 июн 2008
    Сообщения:
    16,655
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    прикинул на калькуляторе
    получается под залог ОФЗ можно взять около 50% суммы стоимости портфеля на 5 лет
    с комфортным платежом = купонному доходу

    не иксы конечно
    но в принципе даже при текущей ставке можно развиваться
     
    ulf_r и Олег551 нравится это.
  20. Олег551

    Олег551 Абориген

    В клубе с:
    9 май 2017
    Сообщения:
    2,961
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Верно, дисконт по офз 17%, по Газпрому валютному 35%. Те под очень ликвидный портфель можно взять 80% его стоимости, по рыночной ставке.
    Приятный бонус
     
    ulf_r и Anubiss нравится это.
  21. Storm(с)

    Storm(с) Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 июн 2008
    Сообщения:
    16,655
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:

    а если офзшным портфелем обеспечить маржинальный кредит и на все плечи взять российских голубых фишек - то можно нарисовать иксы после снятия санкций
    ну или угореть )
     
    ulf_r и Олег551 нравится это.
  22. Олег551

    Олег551 Абориген

    В клубе с:
    9 май 2017
    Сообщения:
    2,961
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Скорее второе)
     
  23. Storm(с)

    Storm(с) Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 июн 2008
    Сообщения:
    16,655
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    хз
    ожидаю пружинный рост после окончания войны
    кмк стороны уже близки к мирному соглашению
     
  24. Олег551

    Олег551 Абориген

    В клубе с:
    9 май 2017
    Сообщения:
    2,961
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я не чувствую, что близки, когда и как кончится не понятно. Но то, что кончится в итоге, 100%.

    Я для себя сформировал пул акций: сбер, газик, трансуха, озон и Яндекс. возможно было бы логично на купоны брать акции, а не облигации, такой реинвест.
    И сразу за счёт маржиналки сеточку поставить вниз на откуп. Приходят купоны - берешь с текущих, откупается ниже - берешь за счёт мардиналки, а потом купонами гасишь, красиво)
     
  25. Раз-умный

    Раз-умный Абориген

    В клубе с:
    9 авг 2021
    Сообщения:
    2,029
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    да, чуть осталось, лет 10-15
     
    Serptv, pass the sugar, Mike- и 3 другим нравится это.
  26. Юбиляр

    Юбиляр Живу я здесь

    В клубе с:
    8 июл 2012
    Сообщения:
    12,675
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Отсыпь немного оптимизма по брацки
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Витя77, Kostike и pass the sugar нравится это.
  27. Tony44

    Tony44 Новичок

    В клубе с:
    24 апр 2011
    Сообщения:
    3
    Пол:
    Мужской
    Подкину в тему профильный вопрос:
    в областном центре ЦФО имеется в собственности комерция, 350квм, арендатор магнит сидит на 10 лет с 2017 года. В ковид у них получилось подсунуть допник на снижение ставки на весь остаток договора (вход МАП220 -> снижение до 150 -> снижение до 125 - >возврат на 150 как на постоянную ставку). Сейчас это примерно 50% от рыночной цены за помещение. РТО нет, индексация 3% ежегодная уведомительная.
    сейчас удалось под предлогом не продления договора выбить такие условия, прошу оценить и подсказать в чем могут быть подводные камни (по РТО не работали раньше):
    1. Стороны пришли к соглашению продлить срок действия Договора по 01.09.2032 года включительно.

    2. Сумма постоянной части арендной платы с 01.07.2026 года составит ПО 830 руб за КВМ, в месяц, без НДС. Размер арендной платы указан с учетом предусмотренной Договором индексации. Последующая индексация может быть применена не ранее , чем через 12 месяцев, на условиях, предусмотренных Договором.

    3. Стороны пришли к соглашению изложить п. X.X.X. Договора в следующей редакции: «5.2.2. Стороны могут договориться об изменении постоянной части арендной платы, но не более чем на 3% и не ранее 01.09.2027 года. Изменение постоянной части арендной платы осуществляется путем заключения дополнительного соглашения к Договору. Положения настоящего пункта об увеличении постоянной части арендной платы не применяются к отношениям Сторон в период с «25» мая 2026 по «30» августа 2027 года включительно.»

    4. Стороны пришли к соглашению внести в Договор следующие изменения:

    1.1. Пункт 1.3. Договора изложить в следующей редакции: «1.3. Объект будет использоваться Арендатором для организации розничной торговли продовольственными товарами, иными сопутствующими смешанными группами товаров, в том числе алкогольной и спиртосодержащей продукцией, с возможностью размещения административных, складских и подсобных помещений; для производства, приготовления и продажи пищевых продуктов, в том числе хлебобулочных, кондитерских изделий собственного производства, напитков, готовых к непосредственному употреблению, с возможностью размещения необходимого производственного оборудования; оказания услуг.».

    1.2. Изложить п. X.X.X. Договора аренды в следующей редакции: «X.XX. Своими силами и за свой счет установить в Объекте оборудование, необходимое для использования Объекта в целях, указан-ных в Договоре, в том числе оборудование, необходимое для производственной деятельности Арен-датора. Дополнительного согласования Арендодателя на размещение торгового, производственного оборудования не требуется.

    5. Дополнить пункт X.X Договора, изложив в редакции:

    «Арендатор обязуется уплачивать Арендодателю в течение установленного в Договоре срока арендную плату, которая состоит из:

    - постоянной части арендной платы;

    - переменной части арендной платы до момента заключения Арендатором прямых договоров на коммунальные услуги;

    - платы с торгового оборота (процентная часть арендной платы)».

    6. Стороны пришли к соглашению включить в раздел 5 Договора следующие пункты:

    «X.X. Плата с торгового оборота определяется как разница между суммой, эквивалентной 4,5 (Четыре целых пять десятых) процентам от объема торгового оборота за отчетный период, и постоянной частью за отчетный период (формула «(РТО*%)-ПАП»).

    Торговый оборот - сумма денежных средств, полученных Арендатором от продажи на Объекте товаров, в т.ч. работы, услуги, отоваренные подарочные карты/сертификаты (далее «Товар») с использованием установленной на Объекте контрольно-кассовой техники (продажи за наличные, по безналичному расчету, по банковским и кредитным картам).

    Для целей расчета процентной части в объем торгового оборота не включаются:

    - НДС, подлежащая уплате Арендатором от поступивших денежных средств от продажи Товаров;

    - сумма полученных Арендатором денежных средств от продажи Товаров, по которым был произведен возврат денежных средств (если такие суммы ранее были включены в торговый оборот);

    - денежные средства, принятые Арендатором в качестве платежного агента, в т.ч. оплата сотовой связи, реализация лотерейных билетов и иные сервисные платежи (коммунальные платежи, оплата штрафов и

    прочее), которые учитываются с использованием контрольно-кассовой техники Арендатора на Объекте.

    Процентная часть начисляется с 01.07.2026 года.

    Расчет процентной части осуществляется на основании отчета Арендатора по форме Приложения№ 1 к настоящему соглашению, копия которого направляется на электронную почту Арендодателя с адреса

    uchet_zatr_ssc@magnit.ru (или с другого адреса с доменом magnit.ru) в течение 10 рабочих дней с даты окончания каждого отчетного месяца.

    Оплата процентной части производится ежемесячно путем перечисления на расчетный счет Арендодателя не позднее 10 рабочих дней с момента предоставления Арендатору Акта на процентную часть и счета-фактуры на процентную часть (если Арендодатель плательщик НДС) либо универсального передаточного документа со статусом «1» (далее «УПД»).

    Не допускается предоставление счетов-фактур, актов приема-передачи оказанных услуг, универсальных передаточных документов по разным частям арендной платы в формате единого документа.

    Стороны установили порядок проверки данных о торговом обороте:

    А) Арендодатель направляет запрос на электронный адрес Арендатора о предоставлении логина и пароля к личному кабинету, открытому Арендатору оператором фискальных данных (далее «ЛК ОФД»). Арендатор в течение 10 рабочих дней с даты получения запроса направляет с электронного адреса info@ofd-magnit.ru логин и пароль на электронный адрес Арендодателя.


    7. Стороны пришли к соглашению, дополнить Договор аренды пункт 5.3.5. в следующей редакции: «5.3.5. Переменная часть арендной платы эквивалентна стоимости потребленных Арендатором коммунальных услуг (электроэнергии, водоснабжения, водоотведения, тепловой энергии), увеличенной на 6,38%, при условии применения Арендодателем УСНО («доходы»), в связи с чем Арендатор вправе запрашивать подтверждения такого условия.»

    8. Стороны пришли к соглашению изложить п. 5.3.1. Договора в следующей редакции: «5.1.3. Переменная часть арендной платы эквивалентна стоимости потребленных Арендатором электроэнергии, водоснабжения, водоотведения, тепловой энергии, содержание и ремонт жилья.»

    @Олег551 спасибо за консультацию!
     
  28. Wraith777

    Wraith777 Завсегдатай

    В клубе с:
    31 июл 2020
    Сообщения:
    374
    Пол:
    Мужской
    А почему должны быть подводные камни? Вроде фикс вам подняли выше, чем был раньше, - это уже здорово. Убрали одностороннюю индексацию и заменили ее на % с РТО - выгодно это или нет, вам должно быть виднее, исходя из возможного потенциала магазина. Переменная часть странно расписана, но не суть
     
    ulf_r и Tony44 нравится это.
  29. DreamSnatcher

    DreamSnatcher Абориген

    В клубе с:
    3 сен 2007
    Сообщения:
    2,823
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А если арендатор отчет об обороте не предоставляет, то что? А если доступ в личный кабинет не дает?
    Доставку оплаченных онлайн товаров не включаете в ТО, получается. Это зря. Неизвестно как будут оплачивать товары через пару лет. Основной оборот может пойти не через расположенных в помещении ккт. Дополнительный негатив к этому накладывает отсутствие возможности одностороннего увеличения арендной платы, хотя бы на ИПЦ.
     
    #17249 17 июн 2026
    Последнее редактирование: 17 июн 2026
    ulf_r нравится это.
  30. Tony44

    Tony44 Новичок

    В клубе с:
    24 апр 2011
    Сообщения:
    3
    Пол:
    Мужской
    Индексацию не хотят обсуждать - при наличии % от РТО.
    Про онлайн - согласен, риск - но как удалось узнать, онлайн не включают никому в РТО
     

Яндекс.Метрика