1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Корабли, корабли то могут за страну постоять?!

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем YusupDag, 21 ноя 2011.

  1. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    73,639
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    У нас президентов не выбирают, назначают. Выборами придают лоск демократического выбора, но это мишура.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    54,734
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Это сильное преувеличение.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    73,639
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Так что с ремонтом твоей тачки, деньги на который я взял, потратил, типа, но вернул железо с предложением утилизировать?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    poligraff и BMW229 нравится это.
  4. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,725
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Застрахован:
    Я не настоящий сварщик, но много с кем разговаривал из причастных. Насколько понял, там изначально конструктивные просчёты были по силовым установкам. Без решения по ним все усилия коту под хвост. А менять "сердце" нам нынче не под силу. Атомный реактор разве что ставить, но тогда проще новый корабль строить, а не этот переделывать.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Pavel 777-97 нравится это.
  5. avangard444

    avangard444 Живу я здесь

    В клубе с:
    2 ноя 2010
    Сообщения:
    9,478
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А если ты деньги которые на ремонт тачки моей взял потратил на содержание моего бассейна?
     
  6. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    73,639
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Так об этом известно еще с времен СССР. На что рассчитывали, когда деньги выделяли, а на заводе уверяли, что все по силам, справимся.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    73,639
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Бред какой то.
    На кой мне твой бассейн?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. BMW229

    BMW229 Старожил

    В клубе с:
    7 май 2012
    Сообщения:
    4,343
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    По этой логике надо оставить только подлодки и катера?
     
  9. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    54,734
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    А что не так? Ты работал, разбирал машину, провел диагностику. Деньги заработаны. А то что я не стал искать новый движок и коробку это же не твои проблемы.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    54,734
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Нам нужно то, что мы умеем строить и что понимаем как использовать - подлодки и надводные корабли классов до фрегата. То есть в основном для защиты ближней морской зоны. Какая польза от кораблей более высокого класса при таком количестве проблем в других сферах военного строительства я не представляю. Если ты знаешь, то просвети.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Pavel 777-97 нравится это.
  11. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    46,229
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    нет уж, тут расклад другой, ты пригнал сорокалетний мерседес 123 на восстановление, дескать надо для коллекции, максимально аутентично, пацаны посмотрели, сказали 3 млн, через 6 мес будет готово в идеал, предоплата 100%, через пол года звонят тебе, слушай тотти тут такое дело, кузовщина фиговая, запчастей нет, короче мы его лучше в утиль сдадим, и да твои 3 млн как бы тоже разошлись, пацаны же работали, кто знал что там такое )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    poligraff и BMW229 нравится это.
  12. BMW229

    BMW229 Старожил

    В клубе с:
    7 май 2012
    Сообщения:
    4,343
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Считаю если взялись за ремонт, то нужно его завершать! Тем более это флагман флота!
     
    IrsM5 нравится это.
  13. IrsM5

    IrsM5 Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 фев 2004
    Сообщения:
    17,446
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    @eburon
    @s051173
    Хватит уже на костях плясать. Выходной все-таки))
     
  14. IrsM5

    IrsM5 Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 фев 2004
    Сообщения:
    17,446
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Согласен. 4 экономика мира может себе позволить все!
     
    BMW229 нравится это.
  15. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    46,229
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    да подумаешь 1,5 млрд $ всего, потратили и ладно, не очень то и нужно было, так тут говорят.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. IrsM5

    IrsM5 Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 фев 2004
    Сообщения:
    17,446
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну, а что такое 1,5 млрд $? Даже 0,035% NVIDIA не купишь..
     
  17. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    24,586
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    Правильнее посадить на кол тупорылых, которых принимали первоначальное решение
    А также всех тех, кто это решение проверял, удостоверял, и всех тех, кто его визировал на всех уровнях
     
    s051173 нравится это.
  18. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    73,639
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Эдак, ты на САМОГО выйдешь, а это уже подрыв государственного строя.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #15018 s051173, 26 июл 2025 в 21:39
    Последнее редактирование: 26 июл 2025 в 22:06
    Касьян и turistmox нравится это.
  19. babls

    babls Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 май 2009
    Сообщения:
    26,324
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Я безотносительно правильности самого ремонта. Лишь точно знаю, что ремонтировали что то, меняли что то, я в детали не вдавался. У меня пара знакомых там старшими механиками работали. По мореходке знакомы.
     
    Totti нравится это.
  20. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    54,734
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    А ты не допускаешь, что ремонт начинался в одной геополитической и финансовой ситуации, а сейчас они совершенно другие и деньги позарез нужны на другие проекты?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Pavel 777-97 нравится это.
  21. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    46,229
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    выше человек говорит что всё сдано будет к концу прошлого года, и это уже в новой реальности, в 23м году было сказано.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. bilop

    bilop Завсегдатай

    В клубе с:
    18 июл 2010
    Сообщения:
    604
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Беларусь
    Так говорить, не гайки крутить! И на луну что то обещали запустить. Подлые англосаксы, все время мешают райский сад построить.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    46,229
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    не только на луну, но и на марс
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    bilop и 5sekund нравится это.
  24. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    24,586
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    Для начала в МСК следует увидеть снижение регулярности перекладки плитки и бордюров
    Если меняются с той же периодичностью, то денег овермного

    Могу допустить, что после того как с удивительной легкостью был потерян крейсер МСК, некоторые зачесали головы, что Кузя может утонуть еще более эпично
     
    yurgen07 нравится это.
  25. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    24,586
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    :facepalm:
     
  26. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    73,639
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Чего только не пообещаешь перед выборами.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,756
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Для начала матчасть и история:
    ПЯТАЯ ЭСКАДРА Рассказывает командующий Средиземноморской 5-й оперативной эскадры адмирал Валентин Селиванов

    https://zavtra.ru/blogs/2004-01-0161

    https://zavtra.ru/blogs/2004-01-0731

    Ключевое
    1. Кузнецов инвалид с детства. Качество котлов - третий сорт.
    2. На севере авианосцу базироваться нельзя. Он был сконструирован для службы в Средиземном море. (Китайцы и индусы эксплуатируют 1143 в тепле. И не являются для нас примером для косплея)

    По прекращению мук Кузнецова:

    Кузнецов, как и Петр с Нахимовым, последние 30 лет имеют основной функцией демонстрация флага. Изображение РФ в качестве морской державы.

    Армия до 2022 по сути имела аналогичное предназначение и критерии селекции командиров.
    Парады, потемкинские очковтирательские учения со сценариями и KPI не имеющими отношения к требованиям реальной войны.
    Например, артиллерии важно было не уничтожить цель, а получить хорошую оценку за разрыв неподалеку (накрытие), etc.

    Из этой же потемкинской занавеси Арматы, Коалиции и Бумеранги для парада.
    И никаких Гераней, УМПК, дронов, ныне наносящих под 90% потерь противника.
    То есть большая часть из 25 триллионов рублей военного бюджета потрачены на содержание небоеспособного макета.

    После позорной осени 2022 армия из кормушки начала превращаться в инструмент. Который должен быть эффективным, а не эффектным.

    Кузнецов крайне неэффективен для боевых действий. Он наносит огромный ущерб армии тратя ограниченные ресурсы на бесконечный ремонт оружия, которому нет военного применения, а есть только внутриполитическое. Для электората.

    Предыдущие бессчетные миллиарды на макет авианосца были потрачены в ных условиях. И более менее были адекватны роли армии, как изображателя боевой мощи.
    И это не растрата, а модус операнди довоенной эпохи.

    Зафиксировать утрату 100 млрд и не потерять 350 млрд это положительное государственное решение.
    Эффективность вместо эффектности.
    Я за. Но не утилизировать, а продать китайцам.
     
    любiтель, SergaT и Totti нравится это.
  28. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    73,639
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да все ЗА
    Но почему за раздолбайство и распил не наказывают так как надо?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,756
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    По поводу жажды сохранить потраченное новыми тратами:
    как работает модель поведения под названием loss aversion — неприятие потери. Когда над нами нависает возможность потери, многие из нас начинают вести себя иррационально, продолжая повышать ставки, только бы не оказаться проигравшим.

    Эксперимент Базермана: как мы ежедневно теряем деньги
    Вы ещё не слышали, как профессор Гарвардской школы бизнеса «наживается» на своих студентах? Тогда вам, наверное, будет интересно узнать о том, как продать 20 долларов за гораздо большую сумму. Скажем, долларов за 200
     
    Totti нравится это.
  30. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,756
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Потому, что ты на дороге не только вправо руль крутишь. А по ситуации. То вправо, то влево.

    Вот и до войны не по-государственному было избавиться от украшения флота. Косплей традиций Российской Империи.

    А сейчас ситуация изменилась. И адекватное решение - минимизация потерь, мобилизация ВСЕХ ресурсов на войну и только ТО, что полезно для конкретной войны.
     
    любiтель, SergaT и Totti нравится это.

Яндекс.Метрика