1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Израиль

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем MOPO3, 7 окт 2023.

  1. poligraff

    poligraff Старожил

    В клубе с:
    9 июн 2012
    Сообщения:
    6,395
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    За кндр так о китай стоит, но думаю придет время и кндр когда-нибудь.
     
  2. Turok

    Turok интронавт

    В клубе с:
    13 мар 2004
    Сообщения:
    24,109
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ОАЭ
    Я хотел тебе развернутый ответ предоставить, но видя как ты просто игнорируешь факты и искажаешь реальность в угоду своей позиции, попробую кратко.

    США вышли из СВДП сами => значит, до какого-то периода с Ираном все договаривались, т.е. это все же не обезьяны с гранатой?
    Да, срок ультиматума истек - это разве означает, что ты имеешь право расхерачить любого, с кем ты не успел договориться, (но раньше договаривался без проблем)? Ты очень странно за мир выступаешь. Если мы абстрагируемся от конкретных игроков, сионизма, религии и прочего, у тебя такой прецедент не вызывает обеспокоенность? Мне, например, не очень хочется, чтобы по каждому квази-ядерному государству в ответ на то, что кто-то смску вовремя не послал, сразу херачили бомбами. А тебе? Сейчас это обошлось парой дюжиной жертв. Но в потенциале такие действия могут привести к необратимым процессам планетарного масштаба. А ты так легко: "ну, не позвонили вовремя, получите ракетой".

    Возвращаясь к сабжу. Я там ссылку тебе привел, которая вносит существенные коррективы в твою "хронологию". Иран с США договорились о встрече по этому вопросу, и удар был нанесен накануне этой встречи. под предлогом, который форсился последние 25 лет и вдруг в считанные дни обрел немедленную необходимость. Ну, сложи 2 и 2. Мне реально это надо распедаливать?

    Есть одна реальная причина происшедшего - право силы. Кто сильнее, тот и херачит. Как я уже неоднократно писал, у меня с такой позицией вообще нет никаких проблем. Но просто так наблюдать за тем, как вы тут извиваетесь и постоянно ее отрицаете натягивая сову какого-то международного права, справедливости, договоренностей на очень большой глобус, не могу))

    Просто признай свою позицию. В этом было бы больше достоинства.
     
    Александер., lu©ky, Ded-D и 7 другим нравится это.
  3. Eugene YYZ

    Eugene YYZ Старики-разбойники

    В клубе с:
    4 авг 2004
    Сообщения:
    32,408
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    Водит:



    Ну может он сильно стесняется , да и неудобно признаваться в ангажированности своей
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    29,140
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Как ты обычно пишешь? "хотел ответить лонгридом, но стёр"? Вот и я так же, чтобы время читателей не тратить.

    Я очень рад, что ты понимаешь очевидные причины Азербайджано-Армянского, Российско-Украинского и Израильско-Иранского конфликтов.

    От себя могу добавить, что к счастью два из трех были довольно непродолжительны и позволили минимизировать людские потери. В остальном ты совершенно прав: право сильного и нежелание решать вопросы дипломатическим путем как долгим и малоэффективным по причине отсутствия рычагов быстрого и эффективного воздействия лежат в их основе...

    Нравится ли мне это? Нет, не нравится. Поддерживаю ли я такие пути решения? Нет, не поддерживаю.
    Так что не вижу причин, по которым ты пытаешься здесь выступить гневным обличителем исключительно "израильской хунты" и прочего "кровавого сионизма" в стиле советского Крокодила. И спасибо, что без советских же карикатур и прочего агитпропа...
     
    bilop, Serega335 и IrsM5 нравится это.
  5. babls

    babls Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 май 2009
    Сообщения:
    26,120
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Может КНДР никому особо не интересен на сегодня просто ?
     
  6. Фаршмак

    Фаршмак Абориген

    В клубе с:
    3 ноя 2016
    Сообщения:
    2,257
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В Иране заключённых на душу населения в 2 раза меньше, чем в США.
     
    Ded-D нравится это.
  7. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    67,532
    Регион:
    Москва
    и в 250 раз больше смертных казней
     
    bilop, BMW229, Pissin и ещё 1-му нравится это.
  8. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    29,140
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    А зато у них негров линчуют в Иране смертных приговоров больше...
     
  9. IrsM5

    IrsM5 Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 фев 2004
    Сообщения:
    17,058
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ларчик просто открывался )
     
  10. Фаршмак

    Фаршмак Абориген

    В клубе с:
    3 ноя 2016
    Сообщения:
    2,257
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Значит фифти-фифти получается...смысл демонизировать Иран? Я пересекался с персами в нулевых в Германии, чел мне на английском объяснял отличие англ грамматики от немецкой-хорошо говорил на обоих языках, женщины стильно одеты, вино пили... - граждане Ирана..
     
  11. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    29,140
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    А я с ними на Никольской почти каждый день пересекаюсь в Вокруг Света, когда кофе по-турецки покупаю. Они тоже покупают, и с кофеваром разговаривают на каком-то им понятном языке. Всё с улыбками, и очень вежливо и мило. И я тоже уверен, что все - исключительно хорошие люди...

    А ещё дождь идёт...
     
    bilop нравится это.
  12. Lendov

    Lendov Живу я здесь

    В клубе с:
    10 апр 2017
    Сообщения:
    11,082
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я тоже с такой иранкой познакомился мимолетно , это так называемое высшее общество, они там всегда кайфовали и кайфуют , да и протесты у них из за хиджабов были - правда которые потом весьма плохо для жизни организаторов заканчиваются, впрочем это все сути не меняет, но иранцы конечно не палестинцы , там сверху от аятолл идет диктат
     
  13. Фаршмак

    Фаршмак Абориген

    В клубе с:
    3 ноя 2016
    Сообщения:
    2,257
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я общался с рядовым манагерами, никакое это не высшее общество, на дикта никто не жаловался, обычные люди.
     
  14. BMW229

    BMW229 Старожил

    В клубе с:
    7 май 2012
    Сообщения:
    4,284
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Думаю просто не осмелились жаловаться….
     
  15. IrsM5

    IrsM5 Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 фев 2004
    Сообщения:
    17,058
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    На диктат редко, когда люди жалуются.
    У Ассада, Кадафи и Хусейна "99,9%" поддержка всегда была)
     
    bilop, BMW229, Лапоть и ещё 1-му нравится это.
  16. Lendov

    Lendov Живу я здесь

    В клубе с:
    10 апр 2017
    Сообщения:
    11,082
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    в этом собственно и весь смысл диктата , если там фифти фифти будет , то это уже не диктат или вот вот он крякнет , поддержка должна быть близкой к 100% и что б жаловаться у людей даже мыслей не было
     
    BMW229 нравится это.
  17. Фаршмак

    Фаршмак Абориген

    В клубе с:
    3 ноя 2016
    Сообщения:
    2,257
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    На каких источниках основаны мысли-личное общение, информация с интернета, надписи на заборе?
     
    Turok нравится это.
  18. Гогль-могль

    Гогль-могль Абориген

    В клубе с:
    31 май 2017
    Сообщения:
    2,633
    Регион:
    Москва
    Комик и музыкант Семен Слепаков (признан в РФ иностранным агентом) назвал Израиль непростой для жизни страной, но ему там «классно». Об этом он сообщил YouTube-каналу «Рада и терки».

    Слепаков вспомнил, как недавно наткнулся на рейтинг самым счастливых стран, где Израиль оказался на восьмой позиции, обогнав Германию и Великобританию. По словам юмориста, в его голове промелькнула мысль: «Я что-то не заметил».

    «И вдруг я понял, что замер счастья ведется не по тому, как в стране живется по сравнению с другими, а именно тому, как может остро почувствовать счастье здесь. Что-то сделать в Израиле — такой адский геморрой, что когда это ты делаешь, то чувствуешь себя невероятно счастливым», — сыронизировал Слепаков.

    Шоумен также назвал Израиль очень дорогой для жизни страной, где машины стоят в три раза дороже, чем в остальном мире.


    «В Москве меня давно не впечатляли ни покупки машин, ни квартир, а тут радуешься этому, как ребенок. В Израиле если курьер привозит заказ, а у тебя из бумажного пакета суп не вытекает, — ты уже счастливый», — поделился юморист.
    https://www.gazeta.ru/culture/news/2025/06/30/26158490.shtml


    Притча про мышей и кактус
    Однажды компании мышек надоело прятаться от лисы, которая усердно пыталась их съесть. И мышки решили стать ежиками, чтобы лиса отстала от них. Вот только не знали мышки, как осуществить свое желание и обратились за советом к мудрой сове.

    Сова(Биби) сказала: «Идите к старом дубу, там найдете самый толстый корень. На нем отыщите самый большой огурец с иголками и съешьте его. Но обязательно съешьте полностью, иначе ничего не выйдет! Если почувствуете, что во рту что-то колется — не останавливайтесь. Это означает, что иголки начали расти (в ежиков превращаетесь)».

    Радостные и полные энтузиазма мышки бросились к дубу. Нашли чудо-огурец и начали есть его. Огурец кололся, но мышки не сдавались, потому что были уверены, что это поможет им превратиться в ежиков.

    Обманула хитрая сова мышек. А они, бедные, плакали и кололись, но продолжали есть кактус.(жить на кусочке пляжа с бункерами, когда вокруг одни враги )
     
    #37248 Гогль-могль, 1 июл 2025 в 12:08
    Последнее редактирование: 1 июл 2025 в 12:14
  19. виктор@ру

    виктор@ру Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 окт 2008
    Сообщения:
    21,932
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Кемеровская обл.
    По словам экс-посла Израиля в России и на Украине Цви Магена, и политики, и население Израиля полностью поддерживают правительство, только маргиналы сопротивляются курсу внешней политики
     
  20. BMW229

    BMW229 Старожил

    В клубе с:
    7 май 2012
    Сообщения:
    4,284
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Мысли, аналитика, очевидно всем, что в авторитарных -тоталитарных режимах люди редко жалуются на власть!
     
  21. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    29,140
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Не интересовался, сколько же там этих самых маргиналов? А то окажется, что их там треть, вот будет фокус...
     
  22. Фаршмак

    Фаршмак Абориген

    В клубе с:
    3 ноя 2016
    Сообщения:
    2,257
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    мне вот совсем не очевидно....в Иране не был.....шапошно общался с его гражданами 15 лет назад......товарищ поработал в иранском представительстве в РФ, вроде все норм...
     
  23. виктор@ру

    виктор@ру Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 окт 2008
    Сообщения:
    21,932
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Кемеровская обл.
    Ну да, тут ты прав. Судя по ветке там их каждый первый.)
     
  24. Turok

    Turok интронавт

    В клубе с:
    13 мар 2004
    Сообщения:
    24,109
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ОАЭ
    Не знаю, к чему ты приплел другие конфликты. Если это намек на то, что все они одинаковые и обязательно нужно находиться в одном из лагерей, то а). это не так б). ты сам непостоянен.
    Эта тема про Израиль, который находится в состоянии перманентного конфликта то с одной страной, то с другой. (Возможно, стоит исследовать другой путь?)
    Поэтому из трех перечисленных тобой все же относительно быстро и с минимальными потерями среди гражданских закончился только один, а не два.
    Я младше, Крокодил не застал.
     
    Eugene YYZ нравится это.
  25. Turok

    Turok интронавт

    В клубе с:
    13 мар 2004
    Сообщения:
    24,109
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ОАЭ
    И в КС никто Путина не ругает?))
     
    Александер., MOSRT и BMW229 нравится это.
  26. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    29,140
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Можем ещё Индийско-Пакистанский добавить. Ничего не изменится.

    И тебе напрасно кажется, что обороты "приплёл", "ты сам не ...", "нужно находиться ..." и прочие скользкие фразы из ряда манипулятивной риторики полемических приемов добавляют веса тексту. Нет, он сразу становится скучным и унылым, не требующим затрат ресурса на беседу.

    И, конечно, да - на мой взгляд, суть этих конфликтов одна и та же, и на мой взгляд военщина Ирана не менее паскудна, чем военщина Израиля, и наоборот...
     
    #37256 Pissin, 1 июл 2025 в 14:03
    Последнее редактирование: 1 июл 2025 в 14:13
  27. MOSRT

    MOSRT MGIMO finished

    В клубе с:
    7 авг 2010
    Сообщения:
    10,767
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    так точно, товарищ Аура!

    наличие у государства ЯО - самая действенная и самая железобетонная гарантия того, что запад не рискнет наносить по такому государству свою демократию.

    и как Вы абсолютно верно подметили, товарищ Ким не даст соврать )
     
  28. MOSRT

    MOSRT MGIMO finished

    В клубе с:
    7 авг 2010
    Сообщения:
    10,767
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    IMG_7598.jpeg
     
    Eugene YYZ нравится это.
  29. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    29,140
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
  30. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    29,140
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    @MOSRT
    Для справки, раз уж тебе этот шуточный мем так нравится, то табличка не израильская, а моавитская (так и называется - Моавитский камень)...
     

Яндекс.Метрика