1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Израиль

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем MOPO3, 7 окт 2023.

  1. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    40,649
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    А в чем смысл говорить о мирной программе если Иран бомбят без всяких оснований? Ты не считаешь, что это как минимум наивно?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    23,735
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Оправдывают то это тем, что программа направлена совсем не на мирные цели. Тут нужно определиться, и решить, в первую очередь для себя - если у Ирана были военные разработки (которые как я понимаю запрещены), это одно, ну а если их не было (и Иран просто так обогащал до 60%, и сейчас как выясняется спрятал 400 кг, плюс как стало понятно, у них там есть суперсекретные (укрытые от всяких бонб) заводы по обогащению (наверняка тоже в мирных целях), то это конечно совсем другой вопрос.

    Ты какой позиции приджерживаешься?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    40,649
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Все очевидно по текущей ситуации.
    Официальные представители МАГАТЭ получили все доступы и регулярно писали отчеты. В них никаких сведений о разработках Ираном ЯО нет.
    Если все же такие данные есть, то сначала необходимо их предъявить, а затем выставить законные требования по их устранению.
    Если требования не будут удовлетворены, то можно уже по разному решать проблему угрозы распространения ЯО.
    Но на данный момент ситуация выглядит однозначно: Израиль без законных оснований, без объявления войны атаковал инфраструктуру Ирана. Нанес существенный экономический ущерб, уничтожил в промышленном масштабе командование КСИР, которая не обвиняется в терроризме или других преступлениях. Целенаправленно уничтожил десяток иранских ученых физиков-ядерщиков, которые тоже никогда не обвинялись в работе над ЯО или в других преступлениях. В следствии атак Израиля на Иран пострадали тысячи мирных граждан и сотни людей были убиты, включая женщин и детей.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Eugene YYZ нравится это.
  4. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    23,735
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вот ссылка на источник про неучтенный уран и обогащение https://www.bmwclub.ru/threads/izrail.1506280/page-1063#post-52837320

    А ты говоришь нет разработок

    ПС: я не оправдываю дейтствия израиля, и считаю, что так нельзя решать вопрос, никто не давал им права бомбить. здесь я с тобой полностью согласен.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    40,649
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Это не Я говорю, это говорит генеральный директор МАГАТЭ Гросси.
    В отчетах МАГАТЭ ни разу не было упоминания о работе Ирана над созданием ЯО.
    Т.е. МАГАТЭ не видит оснований для беспокойства, а Израиль видит.
    Ты считаешь моссад и администрацию Нетаньяху более компетентными чем МАГАТЭ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Eugene YYZ нравится это.
  6. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    23,735
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ты для чего переворачиваешь мои слова? чтобы както самоутвердиться в своей позиции чтоли?
    я же тебе привел ссылку - скрепный тасс сказал обогащают на неизвестных МАГАТЭ центрифугах
    Приведи ссылку на слова Гросси, что у Ирана все хорошо, никто никакой уран до военного не обогащает. все же просто.

    ПС: ровно для тебя написал русским по белому, что я не считаю действия израиля правильными. но ты видимо читать не хочешь, видишь только то, что тебе хочется видеть.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Вик005

    Вик005 Старожил

    В клубе с:
    24 июл 2019
    Сообщения:
    7,346
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Водит:
    Конечно. И безусловно.
    Что будет если магатэ ошибётся? Лишат премии ... ну, максимум, уволят дирехтора.
    А ошибётся Израиль? Не будет такого государства, с миллионами жителей!
    Так что - да. ;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    29,073
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Погоди. МАГАТЭ черным по белому написало про то, что у Ирана появился запас обогащённого на 60%, его количество - столько-то килограммов, и оно наработано и хранится, условно, безопасно, и оно существенно превышает запас, необходимый для работы АЭС, томографов и прочих РИТЭГов...

    Скорость превращения обогащенного на 60% вещества в обогащенное на 95% Израиль примерно понимает, и оценил время как критически опасное, т.к. посчитал, что в ближайшее время на территории Израиля может случиться внешний ядерный инцидент, связанный с тем, что иранские ученые начали активнее чем раньше встречаться с иранскими военными, теми же, что встречаются с учеными - ракетчиками...

    Обобщив все разведывательные данные Израиль воспринял их как экзистенциальную угрозу и начал СВО "Народ как лев". Тем более, их хлебом не корми - дай повоевать, ещё с библейских времен известно. То Давид Голиафа из пращи завалит, то ещё какая напасть, а Иран (прямо как наш ближайший сосед, но он с медведем экспериментировал) начал дёргать льва за бубенцы...
     
    #37118 Pissin, 30 июн 2025 в 10:34
    Последнее редактирование: 30 июн 2025 в 10:41
  9. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    40,649
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Видимо проблема в понятиях.
    Что такое военный уран? Где почитать?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    29,073
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Можно начать со статьи в Википедии "Обогащение урана"...
     
    Alex_1er нравится это.
  11. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    40,649
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Что будет если ошибется судмедэксперт и оправдают серийного убийцу?
    Так работает система правосудия.
    Есть различные мнения, а есть экспертиза.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    40,649
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Про обогащение урана понятно. Про "военный уран" не очень.
    upload_2025-6-30_10-46-11.png
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    40,649
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Пока это все из раздела беллетристики.
    Были ли законные требования к Ирану не обогащать уран свыше какой-то нормы?
    Где можно ознакомиться?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Джек Воробей

    Джек Воробей Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2013
    Сообщения:
    25,445
    Регион:
    Великобритания
    Водит:
    ,
    IMG_1291.jpeg Или посмотреть отличный сериал по теме
     
    Eugene YYZ и babls нравится это.
  15. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    29,073
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Давай пока вернемся в 12 июня 2025 года и посмотрим, не было ли каких-то заявлений МАГАТЭ на эту тему?
    https://news.un.org/ru/story/2025/06/1465236

    https://www.interfax.ru/world/1030958
     
  16. Turok

    Turok интронавт

    В клубе с:
    13 мар 2004
    Сообщения:
    24,042
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ОАЭ
    Талмуд открой. Там еще три лет назад Израилю обещали ядерное превосходство в регионе.
    Че ты как неверующий, чесслово
     
  17. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    29,073
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Тебе хотелось бы понять физику процесса деления, или что?

    Атомных реакторов, использующих в работе уран, обогащенный выше 20% нет, это неэффективно. 20% это уже котел для атомной лодки или атомохода, позволяет очень быстро увеличивать выход тепла и поднимать мощность...
     
  18. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    23,735
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    60% это уровень обогащения, близкий к оружейному (не придирайся к словам, ты все понял). посмотри по моей ссылке, там статья в тасс, там все написано
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Вик005

    Вик005 Старожил

    В клубе с:
    24 июл 2019
    Сообщения:
    7,346
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Водит:
    А была экспертиза нападения Всу на РФ?:)
    Или Нато на РФ?
    Власти сами решают на кого нападать. Все, кто в состоянии напасть.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    29,073
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Можно начать с прошлогодней статеечки в ТАСС: https://tass.ru/ekonomika/16392601
     
    Alex_1er нравится это.
  21. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    23,735
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    это другое же :D:D:D ты чего как маленький :D:D:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    23,735
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Это неудобная для него статья (хотя и скрепная)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Вик005

    Вик005 Старожил

    В клубе с:
    24 июл 2019
    Сообщения:
    7,346
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Водит:
    А была экспертиза нападения Всу на РФ?:)
    :)
    Вот я и пытаюсь вникнуть - чего Ласки не устраивает?
    Все агрессоры или только евреи?
    :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    40,649
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Да, все верно.
    Международное агентство по атомной энергии (МАГАТЭ) приняло в четверг резолюцию, в которой говорится, что Иран не смог предоставить гарантии, что его ядерная программа носит исключительно мирный характер, и возникшие вследствие того вопросы уже относятся к компетенции СБ ООН. (С)
    Отсюда вопросы.
    1. Что по этому вопросу решил СБ ООН?
    2. На каком основании у Ирана требуют предоставить информацию по иранским ядерным объектам?
    3. Чем закончился переговорный процесс между Ираном и США по этому вопросу? Напомню, что Шестой раунд должен был пройти 15 июня, однако не состоялся из-за ирано-израильского конфликта.
    Объявив о начале военной операции против Ирана, Израиль указал на один из докладов МАГАТЭ, где говорилось об обогащении урана Тегераном до 60%, что, по мнению Израиля, служит шагом к созданию ядерного оружия. Как позднее отмечал Гросси, в отчете, который широко цитировала израильская сторона, указано, что Иран единственный в мире обогащает уран до более высокого уровня, чем другие страны, поэтому и «были основания для беспокойства». «Но о том, что они создают и производят ядерное оружие, нет, мы этого не говорили», — сказал он телеканалу Sky News
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    40,649
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Я не так уж и безграмотен как Тебе могло показаться. Но кроме прямого использования обогащенного урана есть коммерческие проекты.
    Справочка:
    Рынок обогащённого урана обусловлен его ролью в ядерной энергетической промышленности, где он используется в качестве топлива для ядерных реакторов.
    По данным на 2024 год, мировой экспорт обогащённого урана достиг 9,1 миллиарда долларов, из которых почти 30% пришлось на Россию.

    Например для России нет запрета на производство и торговлю обогащенным ураном. Есть ли какие-то основания ограничивающие в этом Иран?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    24,396
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    Все
    И евреи и ВсУ
     
  27. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    29,073
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Если сегодня у тебя нет готового взрывчатого вещества, ты не можешь создать оружие из того, чего у тебя пока нет. Так что Гросси вообще всё точно сказал.

    Вот, кстати, статеечка о том, как всё это с изотопами выглядит в рамках ДНЯО, причем не об Иране.
    https://www.armscontrol.ru/course/lectures/rybachenkov1.htm
     
  28. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    40,649
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Оружейный уран покупали у СССР коммерческие юрлица франции и США. У России тоже. Есть основанию на которых Ирану нельзя развивать атомную энергетику в этом направлении?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    40,649
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Ясно. Но это для другой темы.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    23,735
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Насколько я понимаю, есть договор о нераспространении, который этот самый иран и подписал. это отправная точка.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика