1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

События на Украине. Единая тема (Том 31)

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 15 ноя 2024.

  1. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,410
    Пол:
    Мужской
    Его оттуда практически и не видать... Зато можно оперу слушать. :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Sujets

    Sujets Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2008
    Сообщения:
    17,035
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    были бы вменяемые люди во власти, спросили бы амеров, зачем они это делают (а то, что делалось с подачи амеров - это сто процентов, сами бы русскоязычные украинцы себе это делать не стали).

    польза - неочевидно совсем. те же США, после независимости сохранили язык, не парились, и никак это им не помешало, а даже, осмелюсь предположить, помогло. никто их англичанами не обзывает сегодня.

    ну и украинцы - построили бы свое, русскоговорящее государство, но по западному лекалу, со сменяемой властью, независимыми судами и остальным. чем им русский то помешал.
     
  3. Яшма

    Яшма Завсегдатай

    В клубе с:
    9 апр 2011
    Сообщения:
    1,577
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Мы по переезду в Питер в 2000 году купили кваритру и занялись трудоустройством. Супруга устроилась в агентство недвижимости. Месяца через три все агентство шокало, гекало и всюду вставляло слово авжеж.
     
  4. Sujets

    Sujets Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2008
    Сообщения:
    17,035
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    у Венса сын вроде хирург, после дежурства, уставший. дали контрамарку, пришлось идти, чтобы не обидеть, а там лучшее место, где можно тихо поспать. чего вы пристали то.
     
    Pissin нравится это.
  5. Яшма

    Яшма Завсегдатай

    В клубе с:
    9 апр 2011
    Сообщения:
    1,577
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Так то оно так, но не совсем. Каждому нормальному человеку присуще стремление к разумному карьеризму. Вы попробуйте во времена СССР быть беспартийным и получить должность хотя бы начальника цеха. Дудки, за редким исключением масимум вы можете вырасти до мастера цеха. Вот так же примерно стало и на Украине. Более или менее знаешь мову, есть перспектива роста, не знаешь - извини. Я согласен, что украинезация нанесла огромный вред стране и особенно ее экономике. Десятки тысяч инженеров, ученых и прочих ИТР являлись русскоязычными, абсолютно не знали мовы, но были вынуждены как-то приспосабливаться.
     
    RomanR64 нравится это.
  6. Sujets

    Sujets Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2008
    Сообщения:
    17,035
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ну обвинять обычных людей - боже упаси, у них выбора особо не было, тут никто не спорит. я про тех, кто у власти был. кто решил пойти по пути украинизации всего и вся, а не по другому. амерам, понятно, она нужна была. украинцам - большой вопрос.
     
  7. Balabol

    Balabol Абориген

    В клубе с:
    15 авг 2012
    Сообщения:
    2,215
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    )). Я за преподавание русского языка в украинских школах, и украинского в российских.
     
    RomanR64 и JD Vance нравится это.
  8. umnik3

    umnik3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2008
    Сообщения:
    48,389
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Был в Шостке в 2021-м)) Все на русском говорили. Очень бедный регион даже по их меркам, полно старых Жигулей, Москвичей.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    JD Vance нравится это.
  9. JD Vance

    JD Vance Абориген

    В клубе с:
    5 мар 2025
    Сообщения:
    2,212
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Сев. Осетия-Алания респ.
    Ничего что я не тебе отвечал?
    -)

    Спасибо большое за понимание.
     
  10. Яшма

    Яшма Завсегдатай

    В клубе с:
    9 апр 2011
    Сообщения:
    1,577
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Все началось с конюха Кучмы, так его называли. Это потом его причесали и попытались придать лоску. Он же содал творение "Украина не Россия". А в это время амеры не дремали. Немного отсыпали денег верхушке, закрыли глаза на продажу огромного количества оружия, которое досталось в наследство от СССР, ну и само собой обещания. Вот их не жалели. Ну и нужно было найти базу для противостояния России. А что может быть лучше национализма ? Вот этот конек и начали успешно продюсировать. А после Кучмы пришел Ющенко, а точнее не пришел, а его с третьего раза привели. На период его правления пришелся самый расцвет оголтелого даже не национализма, а откровенного нацизма. Этот пчеловод будучи женатым на гражданке США являлся ярым сторонником т.н. демократии со всеми вытекающими отсюда последствиями. Благо, еще оставлся толстый слой жира после распада СССР. Все то, что было стыдом Украины, начало героизироваться. Бандера, Шухевич и прочие мрази в одночасье были возведены в герои. Их именами начали называть улицы, парки и скверы. В то время, еще часть населения могла разумно мыслить и пчеловода прокатили со вторым сроком. И тут пришел Янукович. Убогое, безвольное, беспринципное и абсолютно необразованное создание. С его приходом, без лишней скромности во власть на всей Украине поставили донецких. Тем было глубоко плевать на всю эту националистическую возню. Они просто не обращали на это внимания. Их задачей был бизнес или если быть более точным грабеж бизнеса. Глава администрации области (функции губернатора) безо всяких стеснений вызывл к себе собственников даже небольшого, но прибыльного (не говоря уже о среднем и крупном) бизнеса и в открытую требовал 60% переписать на указанные лица. Если отказ, тут же проверки по линии налоговой милиции, арест счетов, изъятие документов и арест руководителей. Начальниками ОВД и прокурорами районов ставили старших лейтенантов, которые даже по своему внешнему виду напоминали бандитов. В Сумах в центре города был продан недостроенный многоэтаэный торговый центр мнее чем за 10 тыс. долларов. В тех же Сумах глава администрации принял решение огрохать стадион европейского уровня. И полетели гонцы по всем районам. Каждому предпринимателю в области была доведена сумма, которую он должен был перечислить в указанные сроки на строительство стадиона. Стадион по стоимости строительства можно сравнить только со стоимостью стадиона в Питере. Правда в Питере он реально работает, а Сумах через год после строительства о нем забыли. Беспредел, который творился на Укрине во время Януковича, очень способствовал майдану. Люди наивно надеялись, что цивилизованная Европа вот прямо с завтрашнего дня восстановит порядок и подлинную демократию и тогда заживет Украина и весь ее народ. Мой товарищ, адвокат окончивший с отличием стационар юридического института, в марте 2015 года спорил со мной о перспективах Украины и говорил, что вот сейчас выберем президента и инвесторы в очередь выстроятся, а мы будем выбирать кому разрешить инвестировать, а кому отказать. Выстроились, до сих стоят в очереди. Ну, а сейчас майэмо тэ що майэмо.
     
    Миша М, Sujets, umnik3 и ещё 1-му нравится это.
  11. JD Vance

    JD Vance Абориген

    В клубе с:
    5 мар 2025
    Сообщения:
    2,212
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Сев. Осетия-Алания респ.
    Ну Карпаты тоже полны этого всего
    Нет. После 2016 в Украину не въезжал. Намекали проблемы могут быть.2016 лето был там
     
  12. JD Vance

    JD Vance Абориген

    В клубе с:
    5 мар 2025
    Сообщения:
    2,212
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Сев. Осетия-Алания респ.
    Истина. Здравая позиция здравого человека
     
  13. Anton R.

    Anton R. Живу я здесь

    В клубе с:
    28 окт 2009
    Сообщения:
    8,327
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Ничего. Пожалуйста.
     
  14. JD Vance

    JD Vance Абориген

    В клубе с:
    5 мар 2025
    Сообщения:
    2,212
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Сев. Осетия-Алания респ.
    Имея самый плодородный чернозем в мире. Украина обязана была бы быть южной Швейцарией

    Вместо этого ребята дико демпенговали
    Ой ну возьмите хоть что то у нас

    Наши Агро ослы ( крупные холдинги) вели себя точно так же

    вместо того чтобы на 2 страны сделать Зерновой картель и весь Мир и ООн с их программами помощи Африкам - взять стальной рукой за яйца

    Что интересно. В животноводстве птицеводстве и свиноводстве такие альянсы ( небольшие) но были

    Люди дружили отраслями
     
  15. Яшма

    Яшма Завсегдатай

    В клубе с:
    9 апр 2011
    Сообщения:
    1,577
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    При СССР, Шостка была городом областного подчинения. На заводах "Химреактив", "Звезда", "Свема", "Импульс" работало более 20 тысяч. Научно исследовательский институт химической промышленности, техникум, медучилище, несколько ПТУ, больница, несколько поликлиник позволяли очень достойно зарабатывать и жить. Три города в Сумской области могли похвастать подобным, это Конотоп, Ромны и Шостка. Ну, а как только стали самостийными все почему-то посыпалось. Все заводы перешли на 3-х дневную рабочую неделю, начались задержки по выплате зарплаты, денежные расчеты, как явление практически исчезло. Везде бартер. Так это в 90-е. А сейчас, когда заводы закрыты, народ разъехался на чем богатеть.
     
  16. JD Vance

    JD Vance Абориген

    В клубе с:
    5 мар 2025
    Сообщения:
    2,212
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Сев. Осетия-Алания респ.
    Леонид Кравчук. Сын по ручника драгуна Речи Посполитой. Этнический украинец но по менталитету поляк

    Вот и ответ на все вопросы. Отец Кравчука офицер польской армии. Дед Ельцина офицер контр разведки Деникина

    Советская власть конечно сами ослы. Что таких Спящих внедрила к себе. Но что то мне говорит о том что их тащили силой наверх.

    Судя по всему КГБ с кружками экономистов и приговорил Ссср давно.

    Эти ребята были реализаторы. Иначе как бы сын Самой богатой ювелирной леди Царской России. Андропов попал бы наверх? У его мамы на Лубянке двух этажный ювелирный магазин был до 1917.

    Ровнг так же и убили Петра Машерова двумя ! Грузовиками. Белорус насмерть стоял против ввода войск в Афган и за Союз и за модернизацию
     
    SLman нравится это.
  17. umnik3

    umnik3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2008
    Сообщения:
    48,389
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    НПО Фрунзе знаешь?)

    зы уровень коррупции на Украине был такой, что и россиянам не снилось.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #56297 umnik3, 26 июн 2025 в 12:37
    Последнее редактирование: 26 июн 2025 в 14:30
    SergaT нравится это.
  18. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,410
    Пол:
    Мужской
    Я не приставал. Описал свои воспоминания. Ситуация житейская. Куда пригласили на контрамарочку, туда и пошел. :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,410
    Пол:
    Мужской
    Украинский в российских только в качестве факультатива. Хоть суахили.
    В Питере вон раньше был (не знаю как сейчас) выпуск по 6 человек в год с тамильским языком. У меня одноклассница заканчивала. Из Москвы спецом поехала, так хотелось экзотики. Ну и несколько лет занималась сплошными допросами тамошних сепаратистов. :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Миша М, MOSRT и Helene Tauber нравится это.
  20. JD Vance

    JD Vance Абориген

    В клубе с:
    5 мар 2025
    Сообщения:
    2,212
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Сев. Осетия-Алания респ.
    И башкирский
    И Удмуртский?

    Я вот такое имею заявить. Как человек что историю изучал
    Где то на линии Ивана III главные государсивенники законники были Татары. Столица их. Касимов и конечно двор Симеона Бегбулатовича и спасли Русь или Московию от Лжедмитрия II после смерти Иоанна 4
    Главными же законниками . Государственниками были где то с Екатерины II геиьманы и из войска.

    Далее. Где то на линии 1900-1914 года законниками с нагайками стали казакИ Дона и Кубани и горцы.

    Сответсвенно всех их ненавидели Центрально росы. Ну и поляки понятно.

    И

    коллективизация была чудовищной. Крестьян конечно изнасиловали дико.

    Ну оно такое шло и в США и в Чехословакии и в Польше
    2 уклад отходил приходили трактора.

    Вот. Самые неистовые и жестокие отбиратели пшенички были ребята иудеи и украинцы. Эти же украинцы и будут повторять термин ЦРУ о Голодоморе

    Если брать Белое движение и Добровольческоеидвидение. То там было 2 течения

    Добровольцы ( офицерня) хотели Единой России

    Белые -Точнее армии Юга России хотели что то типо Тайваня


    Вывод в принципе обычный. Ни жители Пруссии. Ни жители РИ ( росы) никакого Большого государства не хотели вообще.

    Тем паче русский крестьянин никогда не понимал. Хера его тащат в Бухару или черкесов бить и выгонять с их земель
     
  21. Helene Tauber

    Helene Tauber Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 янв 2015
    Сообщения:
    28,217
    Пол:
    Женский
    Регион:
    ДНР
    " Курыть маеш ? " ! Именно курыть , вспомните хорошенько ! А на письме именно твёрдое " ш " .
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Helene Tauber

    Helene Tauber Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 янв 2015
    Сообщения:
    28,217
    Пол:
    Женский
    Регион:
    ДНР
    Или спать под музыку.
    Как там у Дюма виконт де Морсер сказал графу Монте-Кристо : " Вы попали как раз в надлежащее место. Спите на здоровье, дорогой граф, опера для того и создана ".
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Lendov

    Lendov Живу я здесь

    В клубе с:
    10 апр 2017
    Сообщения:
    11,010
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Филологиню смотрел российскую , говорит все равно вымрут языки и русский тоже может вымереть , обосновывает тем , что все начинается с родителей , какой язык полезный и продвигает по работе, на каком языке появляется больше инноваций , а аргумент про великую культуру - говорит : скажите это латыни. На грани вымирания щас 300 языков и вместо них придет 1- английский
     
    #56303 Lendov, 26 июн 2025 в 13:15
    Последнее редактирование: 26 июн 2025 в 13:22
  24. Balabol

    Balabol Абориген

    В клубе с:
    15 авг 2012
    Сообщения:
    2,215
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да понятно, что в качестве иностранного. Хотя в том же Крыму и прочих новых территориях следует оставить возможность обучения полностью на родном языке.
     
  25. Balabol

    Balabol Абориген

    В клубе с:
    15 авг 2012
    Сообщения:
    2,215
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Слабо представляю себе при каких обстоятельствах может исчезнуть язык 140 миллионной страны, это же не Латвия какая то, где живёт полторы калеки...
     
    MOSRT и Helene Tauber нравится это.
  26. Helene Tauber

    Helene Tauber Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 янв 2015
    Сообщения:
    28,217
    Пол:
    Женский
    Регион:
    ДНР
    Вы напомнили мне не раз слышанные разговорчики мамаш, бухтевших " зачем нужна эта музыка, мой ребёнок будет гениальным физиком " или " кому нужно это рисование, мой ребёнок суперталант в языках " :)

    На самом деле школа должна давать доступ к самым различным дисциплинам и знаниям - именно для всестороннего развития. А дальше каждый сам для себя решит, что ему лучше. Кстати, никто никогда не знает , куда и когда свернёт его жизненная дорожка. Люди иной раз находят себя уже в вузе ( и бросают один, переходят в другой ) или даже позже. Так что школа пусть знакомит со всем, что положено современному человеку, и не родителям тут решать. Они не провидцы.

    А ещё Вы напомнили мне историю моей одноклассницы Гали. Плотной, яркой, интересной, жгучей брюнетки. Она в старших классах внезапно и лихорадочно полюбила немецкий язык. До самозабвения. Нашла репетиторов, пособия, самоучители, поступила в наш универ, там участвовала во всяких программах и конференциях, потом в поездках в Германию, потом выхлопотала себе там вид на жительство и осталась - кажется, в Кёльне.

    На встрече одноклассников через двадцать лет мне и нам всем было очень интересно её видеть и слушать. Она была всё такая же яркая, приятная, черноволосая смуглянка, одетая живописно и с изюминкой. Я просила её говорить по-немецки : очень люблю звучание речи предков, и когда-то сама владела ею. Но давным-давно не хочу знать немецкий и говорить на нём . Мне и так хорошо.

    Но стоило нам с Галиной встать рядом - ни у кого на свете, а у немцев в первую очередь - не возникло бы и тени сомнения, которая из двух женщин - порождение и частичка Германии, а которая просто отлично освоила язык.

    Я заметила, что и одноклассники поглядывают на нас с каким-то пониманием, что ли...

    Вот и задумываюсь я с тех пор двумя идеями: а есть ли смысл так жертвовать целой жизнью, всеми силами, чтобы влиться в мир, которому ты всё равно чужд, хотя бы просто потому, что с виду ты совершенно другой.

    А другая идея - мне вдруг стало ясно, почему я утратила интерес к дойчу. Во мне и так каждый встречный-поперечный угадывал тевтонку, а жить в России мне в кайф.

    И когда Украина рванула в Европу - лично у меня сразу возник стойкий сарказм. Ну куда ты, чорнобрыва-кароока, лезешь? Ведь не Греция, не Румыния и не Португалия были ориентирами для неньки ( ещё с тамошними людьми по фенотипу и национальному характеру украинцы так-сяк коррелировали бы ) а Германия, Великобритания, Швейцария - где у людей вообще, прямо в принципе совершенно другой личностный склад.

    И если та же Галя вполне себе реализовала мечту ( насколько удачно, не знаю, но замуж она не вышла, счастлива ли сейчас - мне не известно ), но хотела - и пришла к тому, чего добивалась, и вполне устроилась, то миллионам людей приписаться туда, где всё совершенно не так, как у них принято - затея глупая.

    Мне могут возразить, например, про Болгарию . Европа, чё.

    Ага. Европа, да не та. Пишут, будто нищая она. И население сокращается курьерскими темпами.

    А Украина - разве за этим выходила на майдан ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Helene Tauber

    Helene Tauber Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 янв 2015
    Сообщения:
    28,217
    Пол:
    Женский
    Регион:
    ДНР
    :)

    Так-то и я за всё хорошее против всего плохого :nod:. Да только есть нюансы...:mad:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    MOSRT нравится это.
  28. Several

    Several Старики-разбойники

    В клубе с:
    4 май 2012
    Сообщения:
    15,058
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Так и в постсоветском Казахстане тоже самое было... Папка у казаха или очень редко у русского владеющего казахским, зам. почти всегда русский, документооборот на русском...
     
  29. Several

    Several Старики-разбойники

    В клубе с:
    4 май 2012
    Сообщения:
    15,058
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А ты думал, что ВВП под Ельцина с неба упал?
     
    SLman нравится это.
  30. Several

    Several Старики-разбойники

    В клубе с:
    4 май 2012
    Сообщения:
    15,058
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну и судя по всему, когда так называемые донецкие, поняли что финпотоки перенаправятся, решили замутить... , чем не преминули воспользоваться, новоиспеченные вершители судеб. Теперь имеем, то что имеем...
     

Яндекс.Метрика