1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Израиль

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем MOPO3, 7 окт 2023.

  1. Ded-D

    Ded-D Живу я здесь

    В клубе с:
    1 ноя 2012
    Сообщения:
    9,795
    Регион:
    Москва
    А слона в виде ЦБ с Набиуллиной автор не приметил ))
    Какой смысл искать агентов Моссад, ежели от ЦБ избавиться не сумели?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Thunger

    Thunger Живу я здесь

    В клубе с:
    7 июл 2021
    Сообщения:
    10,229
    Пол:
    Мужской
    Израилы смогли засунуть пейджеры со взрывчаткой в хамас, куча агентов работают в Иране. В Иране Карл. А тут халатность? Сам то в это веришь?
     
  3. Игорь Оболенский

    Игорь Оболенский Живу я здесь

    В клубе с:
    5 июн 2002
    Сообщения:
    12,366
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Завтра вторник….
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Thunger

    Thunger Живу я здесь

    В клубе с:
    7 июл 2021
    Сообщения:
    10,229
    Пол:
    Мужской
    Напоминает: ракет осталось на 2 залпа))
    А чо тогда так активно штаты втянуть пытаются?
     
  5. LailaTov

    LailaTov Меджнун

    В клубе с:
    30 май 2006
    Сообщения:
    25,904
    Регион:
    Москва
    Это как смотреть) Гляди, какие тезисы. Странно, что местные израильтяне их не озвучили. Похоже, они не знают:

    "Почему Израиль — союзник России?

    На самом деле, по той же причине, почему и Южная Корея ей союзник.
    Но тезис надо развернуть проще.

    В регионе у России нет партнеров. Есть ситуативные братишки, вроде Ирана, Сирии и ещё кого-то. От случая к случаю.

    В силу специфики региона, какие-то гарантии там даются на уровне: "Если Аллах решит". Так, Асад кинул Россию, Аятолла после передачи Гераней кинул Россию. Много воды утекло. Как кинул — просто. Не дал зайти местному бизнесу.

    Во время же сирийской компании, ВКС знала обо всех вылетал ВВС Израиля. И наоборот. При том друг-другу они не мешали. Порой, ВКС от Израиля получала инфу о вылетах самолетов ВВС США, когда те благородно не предупреждали нас об этом. То есть, отношения шли без проблем.

    Был несчастный случай с Ил-20. Базара 0. Но вина там скорее лежит на сирийском ПВО. Арабы имеют давнюю традицию подставлять своих инструкторов и порой злостно им мстить за собственные провалы.
    Ну и любой, кто работал с радиолокацией и ПВО, понимает, что истребители прикрыться Илом тупо не могут.

    Более эксцессов не возникало. При том, даже в том случае, в тот же час, вылетел спецборт главы ВВС Израиля, который сразу же принялся за помощь в расследовании, давая всю возможную инфу.

    И даже когда ко власти пришёл Аль-Джулани, Израиль бил по всему, кроме позиций РФ. Потому что ТАКОВ ДОГОВОР.

    Это единственный партнёр на Ближнем Востоке, на данный момент, который держит своё слово и выполняет союзнические обещания в небе.

    При этом всём, не смотря на огромное давление, Израиль не дал хохлам оружие.

    Сливал террористов в ФСБ, в том числе в самой России.
    Помогал уничтожать ИГИЛ (запрещенная группировка бла-бла-бла).

    Помогал в том числе развертывать производство БПЛА в России. Да за деньгу. Но во многом, школа строения современных БПЛА в РФ идёт с IAI Searcher (именно подобного класса, не барражирующих). Они же Форпосты, которые бьют хохлов. Я тут могу ошибаться, но по долгу службы в прошлом приходилось пересекаться с некоторыми ростеховцами, которые говорили дескать, ну ты кнеш тоже ((())), но мы не осуждаем, вообще ((())) нам неплохо помогли до СВО, хуе-мое. За что купил — за то продал.

    Плюс, когда случилось падение Асада, Израиль посильно помогал разведкой группировке ВКС и нашим силам, что бы не попали в залупу.

    Если это не союзник в регионе — то кто?

    Сирийцы Россию н***й послали при Асаде, Иранцы загасились впускать наших девелоперов и капитал. Кто ещё есть? Да никого и нет.

    Остался только так ненавидимый многими Израиль, но в реальности он не сделал ни одного враждебного действия по отношению к России.

    А это в современных геополитических раскладах, слишком уж тяжело. И если это не специально — то как-то слишком уж совпадают карты уже с десяток лет.

    Нужно ещё понимать специфику региона. Ближний Восток — это огромный рынок. Араб пришёл и пообещал тебе одно, а пока ты отвернулся уже десять раз переобещал твоим противникам тебя слить.

    Пока что, выходит ситуация, в которой Израиль для России ничего не обещал, но ни разу при этом не скрысил. Да и в целом, на позитиве относится. Если не брать всякий пост-советский биоскот (к евреям относящийся через три п***ы колено), который в 90-ых уехал за колбасой, то отношение к России внутри страны отличное.

    В то время, как семитские братья, которых у нас так любят, швыранули десятки раз. Хотя на деле обещали с три короба."
     
  6. MOSRT

    MOSRT MGIMO finished

    В клубе с:
    7 авг 2010
    Сообщения:
    10,595
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    появление толпы бармалеев у госграницы прозевали, имея при этом напичканную самой крутой техникой госграницу.

    пересечение бармалеями такой госграницы опять прозевали, а местами бармалеи с помощью дельтапланов её преодолевали.

    далее бармалеи спокойно добрались до места проведения рейв-фестиваля.

    место проведения рейв-фестиваля накануне сдвинули значительно ближе к госгранице.

    конечно же, всё это является обычным стечением обстоятельств.
     
    Чичиков нравится это.
  7. Игорь Оболенский

    Игорь Оболенский Живу я здесь

    В клубе с:
    5 июн 2002
    Сообщения:
    12,366
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Израиль вообще был основан русскими переселенцами….у истоков Гсударства стояли в основном русские
    А йемениты и мароканцы это просто колхозники….
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    67,033
    Регион:
    Москва
    они никого не поддерживают, так как никто не знает, как может обернуться в будущем. однако с путиным вполне нормальные отношения, и разговор уже после начала войны между ними был.
     
    Игорь Оболенский нравится это.
  9. Игорь Оболенский

    Игорь Оболенский Живу я здесь

    В клубе с:
    5 июн 2002
    Сообщения:
    12,366
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    И конечно нам обидно что Израиль не с нсми
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    67,033
    Регион:
    Москва
    ты ошибаешь, если думаешь, что тут тотальный контроль. в рф контроля гораздо больше, что в крокусе произошло? как так получилось? о заговоре не думал?
     
  11. Andrey5791

    Andrey5791 Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 мар 2017
    Сообщения:
    17,114
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Герцль основал, на бабки Ротшильдов , при этом лорд Ротшильд не хочел с этим лохом ничего решать , но Энштейн уговорил…
     
  12. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    67,033
    Регион:
    Москва
    израилю тоже обидно, что иран передаёт хезболле российское оружие, которое стреляет в евреев. а лютый враг израиля в лице ирана является союзником рф. так сложилось. не вместе, но и не против друг друга
     
    Игорь Оболенский нравится это.
  13. LailaTov

    LailaTov Меджнун

    В клубе с:
    30 май 2006
    Сообщения:
    25,904
    Регион:
    Москва
    При чем здесь Крокус, у вас стена на границе с датчиками и видеонаблюдением. Крокус был обнесен такой стеной с погранзаставами?
     
  14. Dimasredtop

    Dimasredtop Абориген

    В клубе с:
    30 май 2009
    Сообщения:
    3,611
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А что скажет автор про операцию Паутина от хохлов, из за которой нам вынесли несколько стратегов, и операцией евреев в Иране, когда они дроны размещали в спец контейнерах автомобилей на территории Ирана и запускали их рядом с военным объектами.

    Как считаете, это хохлы такие умные придумали план, или кто-то помог?
     
  15. Игорь Оболенский

    Игорь Оболенский Живу я здесь

    В клубе с:
    5 июн 2002
    Сообщения:
    12,366
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Да не….Израиль топ в области безопасности….всегда был таким….
    Я помню в школе на политинформацию пришёл чей то папа работающий в СВР (или как это подразделение тогда называлось не знаю)…и читал нам лекцию про Израиль…
    Так вот он сказал в 1983 году, что качество израильской армии высшее в мире
    Сержант их равен нашему офицеру
    Прям вот так и сказал…..
    А у нас тогда с Израилем не очень отношения были
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    67,033
    Регион:
    Москва
    и что дают датчики и видеонаблюдение, когда стену сломали, и сотни дикарей поехали в разные стороны?
    а в крокусе бандиты провели больше часа и спокойно уехали. это не похоже на заговор?
     
  17. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    28,680
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Скажи, а вот, к примеру, граница между Украиной и Курской областью? Тоже не была?
     
  18. Игорь Оболенский

    Игорь Оболенский Живу я здесь

    В клубе с:
    5 июн 2002
    Сообщения:
    12,366
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    А Жаботинский?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Andrey5791

    Andrey5791 Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 мар 2017
    Сообщения:
    17,114
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Бабло давал не он
     
  20. Thunger

    Thunger Живу я здесь

    В клубе с:
    7 июл 2021
    Сообщения:
    10,229
    Пол:
    Мужской
    Да просто пытается нелепо сместить акцент. Там же нет пропаганды) и все только чистая правда из сми льется
     
  21. Игорь Оболенский

    Игорь Оболенский Живу я здесь

    В клубе с:
    5 июн 2002
    Сообщения:
    12,366
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Все лучшие людские ресурсы русские
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Andrey5791

    Andrey5791 Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 мар 2017
    Сообщения:
    17,114
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Безусловно россияне )
     
  23. Alex

    Alex Живу я здесь

    В клубе с:
    14 мар 2009
    Сообщения:
    8,094
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Штаты на случай если Иран ормузкий пролив решит перекрывать. Предохранитель.
     
  24. Obladatel

    Obladatel Mr. Positivе

    В клубе с:
    16 ноя 2004
    Сообщения:
    47,998
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    :facepalm::facepalm::facepalm:

    Прямых доказательств причастности израиля конечно нет, но совокупность косвенных просто зашкаливает.

    1. Мощнейшая разведка — но абсолютный провал

    Факт: Израиль обладает одной из лучших разведок в мире — «Моссад», «Аман» (военная разведка), «Шабак» (внутренняя безопасность) и Unit 8200 (сигнальная разведка). Они:

    • читают переписки в WhatsApp в Газе;

    • могут перехватывать сигналы дронов, камер и даже мотоциклов;

    • имеют агентов внутри ХАМАС.
    ➡️ Но 7 октября боевики пересекли границу без сопротивления, как будто армия "спала".

    Это невозможно без либо полного намеренного игнорирования, либо разрешения.

    2. Граница "самая защищённая в мире" была просто отключена

    Факт:
    Граница с Газой:

    • окружена многослойным «умным забором»;

    • включает ИИ-камеры, тепловизоры, лазерные сенсоры, датчики вибраций;

    • контролируется в режиме 24/7.
    ➡️ В день теракта:

    • все эти системы были неактивны на ряде участков;

    • не было автоматического запуска дронов или контрогня;

    • время реакции — более 5 часов.
    Это невозможно при обычном сбое — но возможно, если система была отключена сознательно или выведена из строя изнутри.

    3. Игнорирование конкретных разведданных

    Факт:
    Израиль обладал:

    • подробным планом атаки, найденным за год до событий;

    • докладом от египетской разведки (за 3 дня до теракта);

    • тревожными отчётами Unit 8200 за несколько месяцев (в том числе — детализированная карта целей, маршрутов, логистики).
    ➡️ Все эти доклады были проигнорированы на уровне политического и военного командования.

    Повторяющийся отказ реагировать на достоверную информацию выглядит не как ошибка, а как сознательное решение.

    4. Частичный вывод войск в день атаки

    Факт:
    Перед атакой часть войск была:

    • переброшена на Западный берег;

    • сокращены патрули в районе южной части границы.
    ➡️ Это открыло путь для прорыва, особенно на юге, где пострадали кибуцы.

    Возможно совпадение, но на фоне разведданных это выглядит как подготовка условий для "окна уязвимости".

    5. Прямая польза для правительства Нетаньяху

    Факт:
    До атаки:

    • в Израиле шли массивные протесты против судебной реформы;

    • был глубочайший политический кризис и разобщение в армии;

    • общество было на грани внутреннего конфликта.
    ➡️ После 7 октября:

    • протесты исчезли;

    • политическая элита объединилась;

    • полномочия правительства расширились.
    Много кто видит здесь мотив для сознательного попустительства, чтобы консолидировать власть и запустить масштабную войну.

    6. Финансовые аномалии на фондовом рынке

    Факт:
    За несколько дней до атаки:

    • неизвестные инвесторы открыли крупные «шорт-позиции» на израильские банки и авиакомпании;

    • зафиксирована странная активность на рынке опционов.
    ➡️ Это может означать, что кто-то знал заранее, что начнётся катастрофа.

    Прямое доказательство инсайдерской информации — и, возможно, участия структур, близких к власти или разведке.

    ‍‍‍ 7. Минимальная защита гражданских объектов

    Факт:
    Большинство кибуцев не имели:

    • охраны;

    • системы сигнализации;

    • готовых к действию резервов на ЧП.
    ➡️ В день атаки — связь отключалась, тревога не сработала, боевики действовали часами без вмешательства IDF.

    Это выглядит, как либо саботаж, либо демонстративное «разрешение» случиться катастрофе.

    Обобщённая схема «допущенного теракта»:
    1. Допущен прорыв через отключение систем наблюдения;

    2. Игнорируются разведданные;

    3. Убираются патрули и силы быстрого реагирования;

    4. Создаётся "информационная слепота" на границе;

    5. Происходит кровавый теракт, который:
      • объединяет страну;

      • даёт повод для масштабной войны;

      • временно замораживает оппозицию;

      • обеспечивает поддержку Запада.
    ⚠️ Важно: Всё выше — косвенные факты, а не юридически доказанное обвинение. Нет ни одного публичного документа, доказывающего прямое участие правительства Израиля. Тем не менее, совокупность этих аномалий вызывает обоснованные вопросы — и даже в израильском обществе многие считают, что руководство либо осознанно допустило, либо использовало трагедию в своих интересах.

    ____________________________________________________

    А теперь о фестивале:


    История с рейв-фестивалем Nova — это одна из самых загадочных и подозрительных деталей событий 7 октября 2023 года, особенно в контексте версий о возможном попустительстве или инсценировке. Вот что известно по этой теме:

    Что за фестиваль?
    • Nova Festival — транс/психоделический рейв, организованный под брендом "Tribe of Nova", проходил под открытым небом в пустыне Негев, в честь праздника Суккот.

    • Он должен был проходить на одном месте, но за несколько дней до начала его перенесли ближе к Газе — примерно в 5 км от границы, недалеко от кибуца Реиим.
    Перенос локации — ключевой момент
    • Изначально, по утверждениям очевидцев и организаторов, фестиваль планировался на другой площадке, более безопасной.

    • Однако буквально за день-два до начала его внезапно перенесли в другую точку — на юг, ближе к Газе.
    По совпадению, эта новая точка стала одной из целей атаки ХАМАС. Именно там и произошла массовая бойня — более 360 участников фестиваля были убиты, десятки — похищены.

    ❗ Странности и вопросы
    1. Почему перенесли фестиваль так близко к сектору Газа?
      • Это не обычное место для крупных событий.

      • Безопасность там всегда считалась уязвимой.
    2. Почему не было охраны и координации с армией?
      • Для мероприятия с тысячами человек не было ни вооружённой охраны, ни плана эвакуации, несмотря на близость к опасной зоне.

      • Учитывая, что это была зона строгого военного контроля, сам факт разрешения фестиваля там — странный.
    3. Совпадение с маршрутами атаки ХАМАС
      • Боевики вторглись именно через участок, ближайший к новой локации фестиваля.

      • Удар по Nova выглядел как заранее спланированный, что заставляет подозревать, что у нападавших была точная информация о месте.
    Все выглядит как амеренное перенаправление — фестиваль перенесли сознательно, чтобы создать "удобную" трагедию, вызывающую международный шок и поддержку.
    ️ Что говорят участники и организаторы
    • Некоторые участники в интервью говорили, что были удивлены локацией, особенно её открытостью и близостью к Газе.

    • Организаторы до сих пор не дали полного объяснения, почему и кем было решено перенести точку.
    Возможный мотив:

    Создание трагедии с яркими визуальными образами (рейв, молодёжь, танцы → смерть, кровь, заложники) было бы мощнейшим поводом для начала масштабной военной кампании, и могло вызвать эмоциональный резонанс в западных СМИ. Именно Nova стала визуальным символом 7 октября, а не кибуцы.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Александер. и Дядя Лёша™ нравится это.
  25. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    67,033
    Регион:
    Москва
    простой пример: вход в здание аэропорта без досмотра вообще.
    полицию не видно, за целый день можно не встретить. никогда у меня не проверяли документы, хотя тут полно нелегалов. система распознования лиц только в кино.
    ощущение, что тут контроль рациональный, а не тотальный. проспать атаку вполне могли.
     
    Игорь Оболенский нравится это.
  26. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    67,033
    Регион:
    Москва
    любителям заговоров математическая задача: если секрет знают 2 человека, вероятность его разглашения около 1% за каждый год.
    какая будет вероятность разглашения секрета, если его знают 200 человек? счтайте. конспирология сама отвалится
     
  27. LailaTov

    LailaTov Меджнун

    В клубе с:
    30 май 2006
    Сообщения:
    25,904
    Регион:
    Москва
    Это что-то новое в сфере обеспечения безопасности, что видеонаблюдение и датчики ничего не дают? И контроль с бпла.
    Ну, если не смотреть в камеры, наверное, не дают.
     
  28. LailaTov

    LailaTov Меджнун

    В клубе с:
    30 май 2006
    Сообщения:
    25,904
    Регион:
    Москва
    "Тоже не была" что?
     
  29. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    67,033
    Регион:
    Москва
    у тя как с математикой? чуть выше задачка, срывающая покровы
     
  30. Thunger

    Thunger Живу я здесь

    В клубе с:
    7 июл 2021
    Сообщения:
    10,229
    Пол:
    Мужской
    А там без штатов не разберутся? Вон там выше вещают, что уже все, Иран сдулся
     

Яндекс.Метрика