1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Израиль

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем MOPO3, 7 окт 2023.

  1. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    66,965
    Регион:
    Москва
    ради чего им этим заниматься?
     
  2. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,902
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    И израильский сионизм - это не религиозное. это результат образа жизни озлобленной собачонки на привязи и в очень тесной конуре.
    просто злоба на, увы, ненавистное окружение.

    ну примерно как наши местные петухи: жир есть, а среда обитания - гавно. Отсюда и злоба
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Obladatel нравится это.
  3. greka

    greka Штандартенфлудер

    В клубе с:
    13 дек 2006
    Сообщения:
    14,787
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Греция
    а мог бы и возразить )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Alex_1er нравится это.
  4. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    54,343
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Хоть бы и не мирные. Почему суверенному государству Израиль можно иметь ядерное оружие, а суверенному Ирану нельзя?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. plux84

    plux84 Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июл 2012
    Сообщения:
    20,611
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Водит:
    Уж сильно много пишет, таких больше нет)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Романычь

    Романычь Живу я здесь

    В клубе с:
    15 окт 2015
    Сообщения:
    12,176
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Мне не понять такой уровень жизни, кочевать как цыгане по миру без роду и племени? А детишкам как быть? Нет уж увольте!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    40,272
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Суджес сходу не смог. Могут все попытаться взять.
    dx/dx.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    23,666
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ну так и молча бы делали, а то ведь палились на всем подряд же
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. plux84

    plux84 Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июл 2012
    Сообщения:
    20,611
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Водит:
    Ну прикинь у нас бы Патриарх выступил об уничтожении какой либо страны и часы установили отсчитывающие время до этого момента.Это как???Дело Гитлера живет, получается?Это не фанатики?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    66,965
    Регион:
    Москва
    мирный атом ирану?)) адронный коллайдер им не нужен срочно?
     
  11. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    66,965
    Регион:
    Москва
    на то и расчет у властей. зато оруэлла можно не читать, достаточно в окно глянуть
     
    SLman нравится это.
  12. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    66,965
    Регион:
    Москва
    логика и патриотизм - 2 непересекающихся множества)
     
  13. Roman77

    Roman77 Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 май 2008
    Сообщения:
    22,760
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А Украине можно ?
     
  14. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    66,965
    Регион:
    Москва
    а зачем вообще нужен образ врага? других примеров не знаешь?
     
  15. MOSRT

    MOSRT MGIMO finished

    В клубе с:
    7 авг 2010
    Сообщения:
    10,595
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    откуда ты взял, что ИРИ дошла в вопросе обогащения урана до уровня оружейного?! DW с ORF пересмотрел?!

    ядерная программа Ирана реализуется под строжайшим контролем МАГАТЭ и при непосредственном участии США и ряда европейских государств.

    кстати, та же Япония в своих исследованиях не просто дошла до оружейного уровня, а даже публично и на государственном уровне обсуждала вопрос создания ЯО. почему запад ничего не предъявил Японии?
     
  16. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    66,965
    Регион:
    Москва
    ты не в курсе? этот ж 404
     
  17. MOSRT

    MOSRT MGIMO finished

    В клубе с:
    7 авг 2010
    Сообщения:
    10,595
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    следующий вопрос )))
     
  18. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    66,965
    Регион:
    Москва
    если б хоменеи публично заявил, что первую атомную бомбу иран сбросит на кремль, ты как к его словам отнёсся? нормально, пусть делает?
     
  19. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    23,666
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Т.е. у Ирана были центрифуги, о которых никто не знал, и МАГАТЭ в том числе. Обогащали до 60% (как я понял, для оружейного достаточно 20%).
    Вопрос остается открытым. Обогащение до 60% это все еще для мирных целей?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. greka

    greka Штандартенфлудер

    В клубе с:
    13 дек 2006
    Сообщения:
    14,787
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Греция
    "какие ваши доказательства?" (с)
    Лёш, а обеднённый уран в снарядах - норм? )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. MOSRT

    MOSRT MGIMO finished

    В клубе с:
    7 авг 2010
    Сообщения:
    10,595
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    да, мирный атом. представь себе. про атомную энергетику и ее невероятную эффективность не слышал?

    наличие ЯО у Израиля, во главе которого сейчас находятся откровенные маньяки и людоеды, и его неучастие в ДНЯО - главная проблема, а не Иран с его мирной ядерной программой, которая под полным контролем МАГАТЭ.
     
    Романычь и greka нравится это.
  22. greka

    greka Штандартенфлудер

    В клубе с:
    13 дек 2006
    Сообщения:
    14,787
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Греция
    на это хомейни бы даже не пошёл
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Obladatel

    Obladatel Mr. Positivе

    В клубе с:
    16 ноя 2004
    Сообщения:
    47,989
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я не до конца понял, что именно тебе надо структурировать, но если речь про преступления Израиля, то вот:

    Израиль часто позиционирует себя как "единственную демократию на Ближнем Востоке", но его история включает военные преступления, поддержку террористических группировок и неспровоцированные нападения на соседей.

    1. Поддержка террористических организаций (1950–1980-е годы)

    Израиль создавал и вооружал радикальные группировки для дестабилизации арабских стран:

    ➜ Поддержка "Аль-Каиды" и моджахедов (1980-е)
    • В 1980-х Израиль и США вооружали афганских моджахедов (будущих "Талибан" и "Аль-Каиду") против СССР.

    • Израильские инструкторы обучали боевиков, включая Усаму бен Ладена.
    ➜ Создание "Армии Южного Ливана" (1978–2000)
    • Израиль вооружил и финансировал маронитских христиан-фанатиков, которые:
      • Устраивали массовые казни (резня в Сабре и Шатиле, 1982).

      • Похищали и пытали ливанских шиитов.
    ➜ Поддержка курдских повстанцев (1960–1970-е)
    • Моссад обучал и вооружал курдских боевиков против Ирака, Сирии и Турции.
    2. Неспровоцированные войны и вторжения (1950–2020-е годы)

    ➜ Суэцкий кризис (1956)

    • Израиль + Британия + Франция напали на Египет без объявления войны, чтобы вернуть контроль над Суэцким каналом.

    • Бомбардировки мирных городов, тысячи погибших.
    ➜ Шестидневная война (1967)
    • Израиль нанес удар по Египту, Сирии и Иордании, хотя прямой угрозы не было.

    • Захватил:
      • Голанские высоты (Сирия)

      • Западный берег и Восточный Иерусалим (Иордания)

      • Синайский полуостров и Газу (Египет)
    ➜ Вторжение в Ливан (1982)
    • Операция "Мир Галилее" – под предлогом защиты Израиль оккупировал Ливан.

    • Резня в Сабре и Шатиле (1982) – израильские союзники убили 3000+ палестинских беженцев.
    ➜ Блокада Газы (2007–2024)
    • Израиль запретил ввоз стройматериалов, топлива, медикаментов.

    • Гуманитарный кризис: 80% населения зависит от помощи ООН.
    ➜ Операция "Литой свинец" (2008–2009)
    • 1400+ погибших палестинцев (включая 300+ детей).

    • Бомбардировки школ ООН (доказано ООН).
    ➜ Операция "Нерушимая скала" (2014)
    • 2200+ погибших палестинцев (70% – мирные).

    • Уничтожение целых семей (например, семья Аль-Бацар – 25 человек за один удар).
    ➜ Бомбардировки Сирии (2013–2024)
    • 300+ авиаударов без объявления войны.

    • Уничтожение сирийских ПВО и гражданской инфраструктуры.
    3. Военные преступления и этнические чистки (1948–2024)

    ➜ Дейр-Ясин (1948)

    • Бойцы "Иргуна" и "Лехи" убили 100+ мирных палестинцев, включая женщин и детей.
    ➜ Резня в Кафр-Касеме (1956)
    • Израильские пограничники расстреляли 49 палестинцев, возвращавшихся с работы.
    ➜ Уничтожение палестинских деревень (1948–1950)
    • 500+ деревень стерты с лица земли (Любья, Тантура, Дума и др.).
    ➜ Пытки и убийства заключённых (1980–2024)
    • "Шабах" (израильская контрразведка) применяла пытки (документально подтверждено ООН).

    • Дети в тюрьмах (300+ палестинских детей арестованы ежегодно).
    4. Финансирование преступных режимов
    • Поддержка гватемальских диктаторов (1980-е) – помощь в геноциде майя.

    • Сотрудничество с апартеидом в ЮАР (1970–1990-е) – продажа оружия, ядерные технологии.

    • Военная помощь Сомали (Барре) и Конго (Мобуту) – режимам, убивавшим сотни тысяч.
    Вывод

    Израиль не "жертва", а агрессор, который:
    ✔️ Нападал на соседей без объявления войны.
    ✔️ Поддерживал террористов и диктаторов.
    ✔️ Проводил этнические чистки и массовые убийства.

    Израиль был одним из ключевых союзников Южно-Африканской Республики в эпоху апартеида, несмотря на международные санкции. Это сотрудничество включало поставки оружия, ядерные технологии, военную разведку и даже совместные испытания боеприпасов на живых людях.

    1. Военное сотрудничество: оружие против чернокожих (1970–1990-е годы)

    ➜ Продажа оружия для подавления протестов

    • Израиль поставлял ЮАР:
      • Автоматы Uzi, гаубицы, бронетехнику (использовались против протестующих в Соуэто, 1976).

      • Вертолёты и системы слежки (для операций в бантустанах).

      • Снайперские винтовки (убийства активистов АНК).
    ➜ Совместные военные разработки
    • Проект "Atlas" – создание беспилотников-разведчиков для контроля над чернокожими районами.

    • Совместное производство боеприпасов (например, ракеты "Skorpion").
    ➜ Подготовка спецназа ЮАР
    • Израильские инструкторы обучали южноафриканский спецназ Koevoet, который:
      • Проводил пытки и казни борцов с апартеидом.

      • Устраивал рейды в Намибию и Анголу (убийства мирных жителей).
    2. Ядерное сотрудничество: секретные испытания (1977–1989 годы)

    ➜ Подозрения в передаче ядерных технологий

    • Документы южноафриканских архивов подтверждают, что Израиль помогал ЮАР разрабатывать ядерное оружие.

    • В 1979 году спутник Vela зафиксировал ядерную вспышку в Южной Атлантике – вероятно, совместные испытания Израиля и ЮАР.
    ➜ Обмен ураном и плутонием
    • ЮАР поставляла Израилю уран (в обход санкций).

    • Израиль делился технологиями обогащения.
    ➜ Секретный договор 1975 года
    • Шимон Перес (тогда министр обороны Израиля) и Питер Бота (президент ЮАР) подписали соглашение о военно-ядерном сотрудничестве.

    • Цель: создать альянс против "чёрной угрозы" (АНК) и арабских стран.
    3. Совместные военные преступления (1980-е годы)

    ➜ Испытания химического оружия на пленных

    • The Guardian (1998): южноафриканские и израильские военные испытывали отравляющие вещества на пленных (в основном чернокожих партизанах).

    • Жертвы умирали в муках, но данные засекречены до сих пор.
    ➜ Поддержка режима в Намибии
    • Израиль вооружал южноафриканских оккупантов в Намибии (тогда ЮЗА).

    • Результат: геноцид народа гереро, десятки тысяч убитых.
    4. Почему Израиль поддерживал апартеид?
    • Общие враги: АНК поддерживал ООП (палестинцев), а СССР – арабские страны.

    • Экономическая выгода: ЮАР платила золотом и алмазами за оружие.

    • Расистская идеология: многие израильские политики видели в ЮАР "союзника белой цивилизации".
    5. Последствия: как мир узнал правду
    • 1994 год: после падения апартеида архивы ЮАР раскрыли масштабы сотрудничества.

    • 1998 год: The Guardian опубликовал документы о пытках и ядерной сделке.

    • 2010 год: ЮАР официально рассекретила часть архивов, подтвердив поставки урана в Израиль.
    Вывод
    Израиль не просто сотрудничал с режимом апартеида – он помогал ему убивать чернокожих, поставлял оружие для репрессий и участвовал в разработке ядерной бомбы для расистов.

    Это не "борьба за выживание" – это поддержка фашизма.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #31883 Obladatel, 16 июн 2025 в 17:35
    Последнее редактирование: 16 июн 2025 в 17:58
    Дядя Лёша™, MOSRT и greka нравится это.
  24. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    23,666
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    нет конечно, нифига не норм. просто выше пишут о том, что почему бы ему и нельзя, он же в мирных целях. а цели не совсем мирные получается. плюс одновременно кричат со всех трибун - давайте уничтожим государство (понимаешь какое) и тд..
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Lendov

    Lendov Живу я здесь

    В клубе с:
    10 апр 2017
    Сообщения:
    10,888
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вот что и говорил по нефти и рынкам, -нет веры что этот конфликт будет долгим либо серьезным ни у кого
     
  26. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    28,658
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Что тут у нас? Чудеса проарабского копипаста?
     
    poligraff, SLman и Andrey5791 нравится это.
  27. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    23,666
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да нет у МАГАТЭ никакого контроля, я тебе выше уже привел ссылку на статью, где говорят про обнаружение неучтенных центрифуг
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    66,965
    Регион:
    Москва
    прекрасно, но штатам и израилю не нужны эти риски, поэтому ирану предложили заниматься мирным атомом, но обогащать уран будет кто-то другой и надо дать гарантии безопасности израилю. не хотите? ну как хотите.
    с ними, как с людьми говорили, хотя под чалмой вместо мозга ненависть к израилю.
     
  29. Sujets

    Sujets Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2008
    Сообщения:
    16,849
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    да я не видел просто.

    дифференциал dx/dx равен дифференциалу 1, т.е. равен нулю. в чем подвох то?
     
  30. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    66,965
    Регион:
    Москва
    долго, недолго - очень относительно.
    судя по тому, что 150т евреев решили вернуть на родину, не дожидаясь окончания войны, несколько недель может длиться. не годы, конечно.
     

Яндекс.Метрика