1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Израиль

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем MOPO3, 7 окт 2023.

  1. Eugene YYZ

    Eugene YYZ Старики-разбойники

    В клубе с:
    4 авг 2004
    Сообщения:
    32,250
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    Водит:
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. BMW 83

    BMW 83 Живу я здесь

    В клубе с:
    2 янв 2015
    Сообщения:
    10,678
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Челябинская обл.
    Водит:
    Палестинцам в Газе не кто не мешает самим заработать и превратить Газу раем на земле. Однако отморозки которые живут в Газе умеют только убивать и насиловать.
     
  3. Eugene YYZ

    Eugene YYZ Старики-разбойники

    В клубе с:
    4 авг 2004
    Сообщения:
    32,250
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    Водит:
    и ты антисемит , уже четверых за последний час выявил
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    54,323
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Неправда. Я сионист. Я поддерживаю право евреев жить на исторической Родине. Жить мирно и в границах, определенных решением совбеза оон.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. LailaTov

    LailaTov Меджнун

    В клубе с:
    30 май 2006
    Сообщения:
    25,877
    Регион:
    Москва
    Только желательно без бомбы..
     
  6. Turok

    Turok интронавт

    В клубе с:
    13 мар 2004
    Сообщения:
    23,883
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ОАЭ
    Дожили до того, что приходится уточнять..
     
    MOSRT нравится это.
  7. Дмитрий41

    Дмитрий41 Завсегдатай

    В клубе с:
    25 июл 2013
    Сообщения:
    902
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Израиль
    Водит:
    ,
    просто я здесь, а ты далеко, многие моменты я могу достаточно откровенно обсудить
     
  8. Дмитрий41

    Дмитрий41 Завсегдатай

    В клубе с:
    25 июл 2013
    Сообщения:
    902
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Израиль
    Водит:
    ,
    согласен, что с этой логикой у запада проблемы
     
  9. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    66,877
    Регион:
    Москва
    так я же согласился с этим
     
  10. Turok

    Turok интронавт

    В клубе с:
    13 мар 2004
    Сообщения:
    23,883
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ОАЭ
    Начни хотя бы с одного.

    Ну, видишь, у тебя есть определенное преимущество в споре. Могу покрыть тем, что общаюсь с людьми с обеих сторон. Что в свою очередь тебе вряд ли доступно.
     
  11. why_not?

    why_not? Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 авг 2007
    Сообщения:
    32,502
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А в чем выражается это вставляние палок в колеса? Особенно за рубежом?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Turok

    Turok интронавт

    В клубе с:
    13 мар 2004
    Сообщения:
    23,883
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ОАЭ
    Класс, сегодня день примирения. Возможно, Дмитрий что-то нащупал..

    Я так понимаю, если Иран сейчас убьет 50 тыс+ израильтян, уничтожит 80% домов, будет отстреливать израильских детей в голову, убивать медиков, журналистов, это тоже будет нормально, справедливо и понятно?
     
  13. SLman

    SLman Старики-разбойники

    В клубе с:
    16 июл 2007
    Сообщения:
    26,346
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ты всю ночь что ли отслеживаешь ситуацию с ракетным обстрелом ?, сообщение у тебя в 5.утра:eek::shock:;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Obladatel

    Obladatel Mr. Positivе

    В клубе с:
    16 ноя 2004
    Сообщения:
    47,980
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Агрессивная экспансия Израиля и захват палестинских земель
    С момента своего создания в 1948 году Израиль ведёт систематическую политику военной агрессии, этнических чисток и незаконной аннексии палестинских территорий, нарушая международное право и права коренного населения.

    1. Насильственное создание Израиля и изгнание палестинцев (1947–1949)
    • В 1947 году ООН, под давлением западных стран, приняла несправедливый план раздела Палестины, отдав 56% земель еврейскому меньшинству, хотя арабы составляли 2/3 населения.

    • Ещё до официального провозглашения Израиля (14 мая 1948) еврейские террористические группировки ("Хагана", "Иргун", "Лехи") проводили массовые убийства и запугивание арабов, чтобы заставить их бежать.
      • Резня в Дейр-Ясине (апрель 1948) – боевики убили более 100 мирных жителей, включая женщин и детей, чтобы спровоцировать исход палестинцев.

      • Операция "Нахшон" – целенаправленное разрушение арабских деревень и изгнание их жителей.
    • В результате 750 000 палестинцев были изгнаны или бежали (Накба – "Катастрофа"), а их дома и земли захвачены Израилем без компенсации.
    Вывод: Израиль создан путём насилия и этнических чисток, а не "мирного сосуществования".

    2. Шестидневная война (1967) – предумышленная агрессия
    • Израиль спровоцировал войну, чтобы захватить оставшиеся палестинские земли.
      • Египет не собирался нападать – вывод войск ООН с Синая был суверенным решением, а блокада Тиранского пролива не оправдывала полномасштабного вторжения.

      • Израиль ударил первым (5 июня 1967), уничтожив авиацию Египта, Сирии и Иордании на земле, что доказывает заранее спланированную атаку.
    • В результате войны Израиль оккупировал:
      • Западный берег и Восточный Иерусалим (принадлежавшие Иордании),

      • Сектор Газа (Египет),

      • Голанские высоты (Сирия).
    • Резолюция ООН №242 требовала вывода войск с захваченных территорий, но Израиль проигнорировал её.
    Вывод: Война 1967 года – запланированный захват земель, а не "превентивная самооборона".

    3. Нелегальные поселения и апартеид (1967 – сегодня)
    Сразу после 1967 года Израиль начал незаконное строительство еврейских поселений на оккупированных территориях, что прямо нарушает:

    • Женевскую конвенцию (ст. 49) – запрещает перемещение населения на оккупированные земли.

    • Резолюции ООН №446, №2334 – требуют прекратить строительство.

    • Международный суд в Гааге (2004) – признал поселения незаконными.
    Факты:

    • Сегодня более 700 000 израильских поселенцев живут на Западном берегу и в Восточном Иерусалиме.

    • Палестинцы лишены права строить дома, а их деревни (например, Хан-аль-Ахмар) сносят бульдозерами.

    • В Восточном Иерусалиме палестинцев выселяют под предлогом "еврейской собственности" (как в районе Шейх-Джаррах).
    Вывод: Израиль проводит политику апартеида, создавая "еврейские только" анклавы на палестинской земле.

    4. Блокада Газы и военные преступления
    С 2007 года Израиль держит 2,3 млн палестинцев в открытой тюрьме:

    • Контролирует границы, воздушное пространство и береговую линию.

    • Запрещает ввоз стройматериалов, медикаментов, топлива.

    • Уничтожает больницы, школы и инфраструктуру в военных операциях (например, в 2008, 2014, 2023–2024 гг.).
    Военные преступления:

    • Использование белого фосфора против гражданских (2009).

    • Удары по убежищам ООН (школа в Рафе в 2014 – погибло 15 детей).

    • Убийства журналистов (как Ширин Абу Акле в 2022).
    Вывод: Это коллективное наказание, запрещённое Женевской конвенцией.

    5. Отказ от мирных решений
    Израиль саботирует переговоры и создание палестинского государства:

    • Отвергает право палестинцев на возвращение (хотя ООН признаёт его в резолюции №194).

    • Аннексирует Восточный Иерусалим (1980) и Голанские высоты (2019) – вопреки международному праву.

    • Финансирует ХАМАС в 1980-х, чтобы ослабить ООП (по признанию израильских чиновников).
    Вывод: Израилю не нужен мир – он хочет всю землю без палестинцев.

    Итог: Израиль – государство-агрессор
    1. Создан путём этнических чисток (1948).

    2. Расширяется за счёт военных захватов (1967).

    3. Нарушает международное право (поселения, блокада).

    4. Совершает военные преступления против мирных жителей.

    5. Саботирует мирный процесс, чтобы сохранить оккупацию.
    Международное сообщество осуждает Израиль (резолюции ООН, решения судов), но США и ЕС покрывают его преступления. Палестинцы имеют полное право на сопротивление оккупации, включая борьбу в международных судах и мирные протесты.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Александер., Aura, greka и 2 другим нравится это.
  15. Digital

    Digital Старожил

    В клубе с:
    30 мар 2008
    Сообщения:
    4,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну ты же товарищ умный, зачем такие вопросы задавать?
     
  16. SLman

    SLman Старики-разбойники

    В клубе с:
    16 июл 2007
    Сообщения:
    26,346
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну вот, а то ток Москву снимал.... Хорошее у тебя фото получилоси))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    66,877
    Регион:
    Москва
    то есть всё же не так важно, кто начал? ведь 7 октября - это другое событие с другой точкой отсчета.
     
  18. Obladatel

    Obladatel Mr. Positivе

    В клубе с:
    16 ноя 2004
    Сообщения:
    47,980
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Кто рано встает, тому Бог подает! :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Дядя Лёша™ и MOSRT нравится это.
  19. why_not?

    why_not? Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 авг 2007
    Сообщения:
    32,502
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:

    О, я тоже так умею

    1. Создание Израиля (1947–1949)
      Опровержение:

    • Израиль создан резолюцией ООН, согласованной международным сообществом, а не произвольным решением Запада.
    • Большинство арабских беженцев покинули территорию вследствие войны, инициированной арабскими государствами, отказавшимися признать Израиль, а не из-за заранее запланированной политики Израиля.

    1. Шестидневная война (1967)
      Опровержение:

    • Война началась после того, как Египет ввёл блокаду Тиранского пролива (акт войны) и сосредоточил войска у границ Израиля, публично заявив о намерении уничтожить Израиль.
    • Удар Израиля был законной самообороной, а не агрессией.

    1. Поселения и апартеид
      Опровержение:



    • Территории, захваченные в 1967 году, не имели официального суверенитета Палестины; их статус спорный, а поселения Израиль считает законными исторически и юридически.
    • Сравнение с апартеидом некорректно — арабы обладают полными гражданскими правами в Израиле, а ограничения на Западном берегу обусловлены безопасностью.



    1. Блокада Газы и преступления
      Опровержение:



    • Блокада введена в ответ на постоянные обстрелы из Газы со стороны ХАМАС, признанной террористической организацией. Это не «коллективное наказание», а вынужденная мера безопасности.
    • Все случаи гибели мирных жителей расследовались и были признаны либо трагическими ошибками, либо последствиями действий ХАМАС, размещающего вооружения среди гражданских.



    1. Отказ от мира
      Опровержение:



    • Израиль неоднократно предлагал мирное решение (например, Осло, 1993; Кэмп-Дэвид, 2000), но палестинская сторона отвергала предложения. Аннексии последовали после долгих лет безрезультатных попыток договориться миром.


    Итоговое опровержение:

    Израиль не государство-агрессор, а страна, вынужденная защищаться от систематической угрозы уничтожения и террористических атак. Действия Израиля признаются международным правом как правомерные акты самообороны, хотя остаются политически спорными.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    poligraff, Alice, BMW229 и ещё 1-му нравится это.
  20. MOSRT

    MOSRT MGIMO finished

    В клубе с:
    7 авг 2010
    Сообщения:
    10,575
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    однажды местные приютили пустили козла в огород, а потом как понеслось, что приютившие аж до сих пор никак не нарадуются.

    IMG_6241.jpeg
     
  21. Дмитрий41

    Дмитрий41 Завсегдатай

    В клубе с:
    25 июл 2013
    Сообщения:
    902
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Израиль
    Водит:
    ,
    ну с хамасом, хизбалой у меня точно контактов нет, с ираном тоже. но с арабами с территорий и арабами-гражданами общаюсь.
     
  22. Obladatel

    Obladatel Mr. Positivе

    В клубе с:
    16 ноя 2004
    Сообщения:
    47,980
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    В подтверждение такой голословной позиции тебе осталось только привести номера резолюций ООН и решений судов.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Игорян-СПб нравится это.
  23. Digital

    Digital Старожил

    В клубе с:
    30 мар 2008
    Сообщения:
    4,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Мир изменился сильно конечно...
    А ровно 7 лет назад стартовал ЧМ 2018 по футболу в России

    20141421.jpg
     
    Александер., Roma One, Obladatel и ещё 1-му нравится это.
  24. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    66,877
    Регион:
    Москва
    и не лень тебе?) он за сутки 4 фейка опубликовал. комментировать есть смысл тому, кто услышит.
     
  25. Eugene YYZ

    Eugene YYZ Старики-разбойники

    В клубе с:
    4 авг 2004
    Сообщения:
    32,250
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    Водит:
    а отморозки из Израиля не умеют убивать и насиловать , помимо того , что у них нет никаких ограничений по свободе передвижения и занятий любым бизнесом .
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. why_not?

    why_not? Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 авг 2007
    Сообщения:
    32,502
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Так я и задаю поэтому этот вопрос) Десяток миллионов сограждан живущих за границей точно в курсе что их угнетают?

    Ну вот банально, сидя диване в России, ты русский паспорт можешь открыть компанию в США, потом счет для нее в банке, начать получать на него Американские деньги и даже отправлять их в России через банк-корреспондент.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    любiтель нравится это.
  27. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    66,877
    Регион:
    Москва
    продали землю - это приютили? ну ладно). а тот факт, что евреи в палестине жили всегда в количестве не менее 30т не рассматриваем? ну ладно)
     
  28. Шалопай

    Шалопай Завсегдатай

    В клубе с:
    9 июн 2011
    Сообщения:
    1,449
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не ожидал от Ирана такого прое***ба. Руководители тоже вероятно подчинённых набирают по принципу с кем на даче шашлык делали...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Digital

    Digital Старожил

    В клубе с:
    30 мар 2008
    Сообщения:
    4,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да. Рассказывай. Схематозы какие то.
    А мне вот приходится родственнику в Майами переводы делать,
    то через банк армянский, то через тех же армян в сити )

    Слушай ну о чем говорить? Прямых рейсов нет, свифтов нет, недвижку отжимают, ты о чем вообще
     
  30. Turok

    Turok интронавт

    В клубе с:
    13 мар 2004
    Сообщения:
    23,883
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ОАЭ
    Ну, хорошо. Так что по горизонту?
     

Яндекс.Метрика