Вы верите в Бога? Часть 3

Лаки, это сложный вопрос. Попы реально разные, есть что академию Фрунзе заканчивали. Своих найти можно, но система.... Не все уместно тут обсуждать. В своём бы кругу разобраться.

 

Они все еще в 19 веке живут я думаю мир давно изменился
погуглил кто это - Председатель Патриаршей комиссии по вопросам семьи, защиты материнства и детства

 

Так они туда и тащат страну, в благословенные времена Александра Третьего.

 

Сейчас государство не менее светское, а верующих в СССР было больше чем сейчас в России, Это для ясности.
А ты себя от государства отделяешь насколько?

 

Ты зачем на оскорбления перешел сейчас? Что Тебя так задело?
Я из таблицы вижу, что с 1897го по 1914й население РИ увеличилось на 37,5 млн человек.
Ты обличаешь Моторхеада, что Он 40 млн обозначил вместо 37,5? Или в чем его ложь?

 

Да что ты несешь такое
Религией подменили идеологию. Попы везде, магометане и иудеи в Кремле постоянно.
И все вам что то мешает рождаемость поднять.

У тебя сколько детей, семеро по лавкам?

 

Откуда такая статистика?

 

В том его ложь, что он времена роста населения СССР не видит, а нынешнее падение объясняет в нехватке религиозности в народе.
И это при том, что график роста населения в безбожном СССР был практически вертикальный, а в промоленной России Путина вниз катится.

 

Чего только не придумает, лишь бы ложь свою оправдать.

 

Абсолютно.
В 2013м имел знакомство и застольные беседы с основателем Свято-Владимирского Собора. Он вроде до капитана 2-го ранга дослужился в молодости.
Человека на 2013й год выжали из собора. Он со своим приходом спокойно в обычную церковь ушел и там служил.
А в году 2016 был в Новом Афоне и Гроте Симона Кананита. Так в Афоне народу море, а в Гроте один человек в бедном мирском облачении 4м прихожанкам писание читал, вот и весь приход..
Так его служение мне показалось важнее всех этих пышных служб в Новом Афоне.

 

Талита каждый раз тут спойлер вывешивает: пора уже начать различать Веру и Религию.
Это даже на понятийном уровне совершенно о разном понятия.

 

Он не говорил, что в СССР не было роста населения. Уверен, что видит.
Другой вопрос, что в моем представлении христианского государства рост был бы несопоставимый с ростом в СССР. И этому есть простое обоснование, даже Ты не будешь спорить если попросишь его привести тут.
Кстати из него же следует, что современное государство к христианскому вообще никак не может относится. По принципиальным моментам, но их уже больше одного, тут можно целое исследование писать.

 

Так про нее, религию, и служителей этого культа, речь.
Лживые, лукавые, алчные и сами не верят что в массы несут.

 

Я его дважды процитировал. Перечитай еще.
Его посыл, не рожают, потому что в Бога не верят.
А это ложь.
В СССР рожали и в самый пик гонения на церковь и после войны рост.
А в благословенные свободные от красных времена, где попы везде, храмов больше чем школ, не выходит у них ничего.
Вот в этом ложь его.

 

Если бы верили в Бога рожали бы сколько Бог даст. Это факт и другого не дано.
Про благословенные свободные от красных времена Он ничего не писал.

Если Ты будешь более внимателен, то увидишь, что лукавое всегда от дьявола. Тут об этом упоминалось.
И лукавая религия тоже от дьявола, это достаточно очевидно.
Мы не про религию в основном, а про Веру.
Получается Ты всю дорогу про одно, Моторхеад про другое.

 

Писал и не раз.
И не помогают попы рожать, хотя они сейчас чуть ли не в кровать людям нос свой засунули.
Не в религии дело.
В светском СССР без попов рождаемость была и население росло, а не вымирало как счас.

 

Давай вместе читать тогда что конкретно Он писал.

 

Отмотай буквально на вчера

 

Есть про "До революции в православной России прирост населения исчислялся десятками миллионов".
И про современное светское Государство есть: "Сейчас в светском государстве за бабки даже рожать не хотят...
Это к начатому в России большевиками". (С)

Больше нет ничего за вчера по теме. Никаких "благословенные свободные от красных времена" нет там. И по смыслу тоже мимо все.

 

@s051173, кстати Ты сам как видишь проблему? Почему конкретно сейчас в России не рожают детей?

 

Потому что будущее не внушает оптимизма.
Рожают сегодня либо маргиналы, кому пофиг как дети растут и кем станут либо очень обеспеченные.
Для подавляющего большинства семей каждый рождённый снижает уровень жизни старших детей.

 

И так было всегда и везде. И даже при СССР.
Но при этом рождаемость всегда была разной и от уровня жизни зависимость не просто не линейная, а даже не всегда прямая.

 

Извини, Сергей, но Ты не там врагов ищешь. Совсем не там.
И есть чувство, что это Твоя боль, обида и боль.

 

Не а.
Мои, когда поженились, им дали как молодой семье комнату в общаге.
Когда родился я, через два года переехали в отдельную квартиру, однушку.
Когда брат родился, через год дали двушку.
Цены не галопироаали. С работой стабильно.
Будущее понятно.
Поэтому спустя время родили ещё одного.
Счас ты можешь себе представить что бы семья за пять лет решила свои жилищные проблемы?
Смотрим дальше. Ясли, садики, школа, всё, абсолютно всё кружки бесплатные, только занимайся, пробуй себя в разном, ищи, что по интересам. Я в 4 классе собрал свой первый радиоприёмник на транзисторах. При чем плату печатную и даже корпус сам сделал. Для этого в магазинах было всё, включая купорос, в котором эту плату вытравливал.
Спорт? Любой.
Хочешь летать, иди в ДОСААФ, там и прыгать и летать и стрелять научат.

А теперь сравни с сегодня.
Постоянная гонка, что бы просто уровень жизни сохранить надо бежать всё время. А рождение ребёнка автоматом лишает семью половины дохода. Зачастую, после декрета и не выйти уже, выпал из гонки, тебя заменили.
Кружки платные, спорт аналогично, продленка в школе, учебники асе за деньги.
Выучить ребёнка, репетиторы. Не все же гении у нас.
А медицина, посмотрит будущая мама как на детей смс-ками собирает, подумает, а оно точно надо, что бы вот так?
И что же предлагает государство для решения проблемы? Деньги?
Запретить девочкам получать высшее образование? А такие предложения уже есть и идут они как раз от духовенства.
Аборты запретить?
Ну удачи им.

 

Ну каких врагов...
Я называю вещи своими именами.
Если я вижу, что наше духовенство погрязло в роскоши и при этом проповедует аскезу и не стяжательство, я так и говорю они лжецы и лицемеры.
Если главный поп говорит о любви к ближнему и всепрощению а после засуживает соседа за пыль на книгах, да так, что сосед попадает в реанимацию с инфарктом, то этот поп лжец и лицемер.
И как после этого можно воспринимать всё то, что они проповедуют но сами не исполняют за призыв к действию?
Я тебе так скажу, в безбожному СССР святости и души больше было, чем у этих попов с персональной охраной, с яхтами и броневиками.
Батюшки в те годы хотя бы доверие внушали, в отличии от этих.

 

Давай смотреть на вопрос чуть шире чем на Твоем одном примере.
Если не возражаешь вернемся к графику:

Отсюда видно, что более активный рост рождаемости был до 1965/66г. Есть данные о выделении жилплощади молодым семьям до 1966г?
Затем практически ровная кривая до 1990г.
Скажи пожалуйста в какие годы в РСФСР за рождение ребенка выдавали квартиры и в каком объеме?
Для примера, мои родители первенца родили в 1978г и от государства никакой жилплощади не получили т.к. была очередь. Жилищный вопрос решил мой дед очень удачно разменяв свою сталинку.
Не получается прямой зависимости от решения жилищного вопроса, но в целом это важный фактор. Но не решающий же.

 

Заметь Ты сейчас не последователен. Но к последнему сообщению у Меня нет замечаний. Я согласен.

 

Я бы про доверие советским попам подискутировал, конечно. Дороговато такое доверие могло обойтись в СССР...

 

Ну. Социальное государство. Как Швеция какая-нибудь сейчас. У всех все отбирают (люди сами отдают), а потом разделяют на всех. И вся Европа такая. Отобрать у богатого отдать бедному и всех выровнять. Разница с Совком только в том, что в совке отбирали насильно, а в Швеции люди сами несут. Недвигу например. Государство лучше о ней позаботится. И вернет людям в виде соц. выплат. и все равны.
протестанты итить их.
можно сделать социальное государство по типу СССР, а можно по типу Швеции.
у нас современная Россия построена по типу дикого капитализма. Ее можно перевести на военный социализм. Не сомневайся, он будет. Чуть осталось. Совка не жди. Нету на него ресурса.

 

К 17 году партия большевиков насчитывала 30 с лишним тыс. При этом добрая половина из них находилась на каторгах, в ссылках и в бегах по заграницам.
А, к примеру, эсэров всех мастей насчитывалось примерно миллион. При этом электорат большевиков составлял примерно 3% населения РИ и вдобавок за него большевикам приходилось конкурировать с меньшевиками и некоторым образом с трудовиками.
В сказки про то, как маргинальная структура развалила хрустящую французскими булками РИ, по нонешним временам верят лишь клинические дебилы, одурманенные даже я не знаю чем