Вы верите в Бога? Часть 3

Важный ферзь какой ))

 

Славься Джей, славься Джей(с)

 

Природа многообразна, спору нет

 

Видимо, пишут... Я не тороплюсь. Лет 700 есть в запасе.

 

Это перебор, думаю дело ограничивается только шарами и кубами, но 100 % утверждать, что вышеуказанный легион там отсутствует не берусь, чтобы не прослыть догматиком )

 

"Фиолетовые шары" ты воспринимаешь как аномалию? Жизнь на Земле тоже аномалия, только с гораздо более сложной структурой.
Про возможности разума у тебя не получается ответить?

 

Тебе уже все попробовали и мягонько намекнуть и прямо в лоб сказать, что возможности разума безграничны.
Но до тебя так и не дошло... несмотря на всю твою т.н. "математику".
А это пичалька...

 

Не соглашусь.
Безгранична только человеческая глупость. Насчет вселенной - вопрос (с)

 

Леонидыч, а кто может оценить безграничность возможностей человеческого разума и по каким критериям?

 

Хм... "безграничность", то есть нет границ. И не только человеческого, а вообще любого разума.
Вот рядом со мной внук, которому 8 лет. И он это понимает почему-то сразу.

 

Потому, что маленький ещё. До функционального анализа если доберется, то мнение точно поменяется.

 

Иди выпей, что-ли...

 

Попугаю наверное тоже кажется что его сознание безгранично. С его точки зрения это будет вполне очевидно.
Ты своим "бескрайним" сознанием можешь предсказать важное событие например. Например вопрос смерти или хотя бы случайного ДТП?

 

А зачем ты хочешь что-то предсказывать?
И попугаю, кстати, ничего не кажется. Разве что иногда путает веревку и змею...

 

Я хочу только чтобы Леонидыч осознал границы своего "бескрайнего" умищща.

 

Так нет границ, если ты их сам себе не установишь...

 

Ловкий фокус. Где-то Я такой уже видел.

 

Всем привет!

Твое предположение, это произвол. Если ты считаешь что материя произвольно создает жизнеспособные формы из хаоса, ты отказываешься видеть очевидные факты, что мир упорядочен, и упорядочен очень на тоненького. С каждой новой открытой формулой ученые лишь формулируют научным языком этот порядок, и могут, опираясь на эти знания, предполагать куда в исследованиях двигаться дальше. Ну, гравитационное линзирование Эйнштейна, к примеру. Никак не пластиковые шары, меняющие форму и цвет. В таком хаосе никакое исследование невозможно. Пифагор, поняв что сторона квадрата со стороной в единицу не соотносится с корнем из двух, в числовом выражении, засекретил эти знания, как несоответствующие его учению и мировоззрению, и открыв новый способ исследования доказал свою правоту. Он был убежден что прав и исходя из этого нашел революционный подход, положивший начало многому в науке.
Произвола нет нигде, ни в расположении звезд, ни в музыке, ни в поэзии, ни в религии (ну если мы не обсуждаем пастафарианцев и проч.). И наше с тобой появление на Земле не случайно.

UPD: Между прочим, для объяснения происхождения рас, так никто внятного доказательства эволюции не открыл.

 

Ты пытаешься вывести человека на серьёзный разговор о том, что но серьезным не считает в принципе.

 

Уже в середине 20 века теоия эволюция должна была быть подтверждена раскопками. Атеизм не связан с логикой или наукой, это относится к категории "хочу/не хочу".

 

О вы, которые с язвительным упреком,
Считая мрачное безверие пороком,
Бежите в ужасе того, кто с первых лет
Безумно погасил отрадный сердцу свет;
Смирите гордости жестокой исступленье:
Имеет он права на ваше снисхожденье,
На слезы жалости; внемлите брата стон,
Несчастный не злодей, собою страждет он.
Кто в мире усладит души его мученья?
Увы! он первого лишился утешенья!
Взгляните на него — не там, где каждый день
Тщеславие на всех наводит ложну тень,
Но в тишине семьи, под кровлею родною,
В беседе с дружеством иль темною мечтою.
Найдете там его, где илистый ручей
Проходит медленно среди нагих полей;
Где сосен вековых таинственные сени,
Шумя, на влажный мох склонили вечны тени,
Взгляните — — бродит он с увядшею душой,
Своей ужасною томимый пустотой,
То грусти слезы льет, то слезы сожаленья.
Напрасно ищет он унынью развлеченья;
Напрасно в пышности свободной простоты
Природы перед ним открыты красоты;
Напрасно вкруг себя печальный взор он водит:
Ум ищет божества, а сердце не находит.
Настигнет ли его глухих судеб удар,
Отъемлется ли вдруг минутный счастья дар,
В любви ли, в дружестве обнимет он измену
И их почувствует обманчивую цену:
Лишенный всех опор отпадший веры сын
Уж видит с ужасом, что в свете он один,
И мощная рука к нему с дарами мира
Не простирается из-за пределов мира…
Несчастия, страстей и немощей сыны,
Мы все на страшный гроб родясь осуждены.
Всечасно бренных уз готово разрушенье;
Наш век — неверный день, всечасное волненье.
Когда, холодной тьмой объемля грозно нас,
Завесу вечности колеблет смертный час,
Ужасно чувствовать слезы последней муку —
И с миром начинать безвестную разлуку!
Тогда, беседуя с отвязанной душой,
О вера, ты стоишь у двери гробовой,
Ты ночь могильную ей тихо освещаешь,
И ободренную с надеждой отпускаешь…
Но, други! пережить ужаснее друзей!
Лишь вера в тишине отрадою своей
Живит унывший дух и сердца ожиданье.
«Настанет! — говорит, — назначено свиданье!»
А он (слепой мудрец!), при гробе стонет он,
С усладой бытия несчастный разлучен,.
Надежды сладкого не внемлет он привета,
Подходит к гробу он, взывает… нет ответа!
Видали ль вы его в безмолвных тех местах,
Где кровных и друзей священный тлеет прах?
Видали ль вы его над хладною могилой,
Где нежной Делии таится пепел милый?
К почившим позванный вечерней тишиной,
К кресту приникнул он бесчувственной главой,
Стенанья изредка глухие раздаются,
Он плачет — но не те потоки слез лиются,
Которы сладостны для страждущих очей
И сердцу дороги свободою своей,
Но слез отчаянья, но слез ожесточенья.
В молчанье уя^аса, в безумстве исступленья,
Дрожит, и между тем под сенью темных ив,
У гроба матери колена преклонив,
Там дева юная в печали безмятежной
Возводит к небу взор болезненный и нежный,
Одна, туманною луной озарена,
Как ангел горести является она;
Вздыхает медленно, могилу обнимает —
Все тихо вкруг его, а кажется, внимает,
Несчастный на нее в безмолвии глядит,
Качает головой, трепещет и бежит,
Спешит он далее, но вслед унынье бродит.
Во храм ли вышнего с толпой он молча входит,
Там умножает лишь тоску души своей.
При пышном торжестве старинных алтарей,
При гласе пастыря, при сладком хоров пенье,
Тревожится его безверия мученье.
Он бога тайного нигде, нигде не зрит,
С померкшею душой святыне предстоит,
Холодный ко всему и чуждый к умиленью,
С досадой тихому внимает он моленью.
«Счастливцы! —мыслит он, — почто не можно мне
Страстей бунтующих в смиренной тишине,
Забыв о разуме и немощном и строгом,
С одной лишь верою повергнуться пред богом!»
Напрасный сердца крик! нет, нет! не суждено
Ему блаженство знать! Безверие одно,
По жизненной стезе во мраке вождь унылый,
Влечет несчастного до хладных врат могилы.
И что зовет его в пустыне гробовой —
Кто ведает? но там лишь видит он покой.

Пушкин А.С.

 

А что не так с этим линзированием, вроде все логично?
По происхождению жизни есть много теорий, от научных хотя бы частично до ненаучных в принципе
Мне по душе хотя бы частично научные
То есть, если в 50 -х гг прошлого века синтезировали аминокислоты из неорганики, потом нашли их в метеоритах, космосе, да простейшие, еще не белки и не РНК, то вполне, что просто еще не пришло время для более сложных

 

С линзированием все верно, было научно предсказано и обнаружено позже.
Согласен, разделяю, научное не о доверии, по этому кажется более надежной опорой, но наука никогда не будет всеобъемлющей. Чувственное восприятие мира, духовное, разложим аминокислоты и, далее в неорганику? Это цель? Нежить? )

 

Все верно! Только человек деятелен, это его сущность. Деятелен сообразно своим взглядам.

 

Да я не против доверять, но фактам надежнее )

 

Ну это откровенная глупость.

 

Отчего ветер дует? От того, что деревья качаются.

Ты теорию путаешь с гипотезой. Не понимаешь о чем речь. В данной теме уже раз пятьдесятый выскакивает этот перл.

 

Может я не в курсе. Выявлен общий предок у нас, монголоидов и негров? Объяснения в различиях строятся на родовых связях и условиях проживания? Почему тогда их всего 3-4?

 

Выскакивает этот "перл" не только в этой теме и его автор сам Дарвин. В книге "О происхождении видов" он писал, что если его теория соответствует действительности, то должны существовать формы живой материи переходного периода, и их наличие можно будет доказать, найдя останки и следы.
Кроме того.
В декабре 2024 года учёные Лондонского музея естественной истории и Католического университета Левена провели исследование, подтверждающее, что неандертальцы и современные люди (Homo sapiens) являются отдельными видами. Это основано на анализе морфологических, экологических, генетических и временных различий между неандертальцами и Homo sapiens.
Ранее существовала версия линейной эволюции, по которой неандертальцы считались предшественниками разумных предков и представлялись бессловесными полуобезьянами.

Вот об этом я говорю, а какую гипотезу ты имеешь ввиду, я не понял.