1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Вы верите в Бога? Часть 3

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем BACK IN BLACK, 21 июл 2017.

?

Вы верите в Бога?

  1. Да

  2. Нет(атеист)

  3. Агностик

  4. Сатанист

  5. Пока не верю

  6. Раньше верил

  7. Не могу разобраться в себе

Результаты будут видны только после голосования.
  1. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,144
    Пол:
    Мужской
    Чисто из чёрной зависти. Мне в детстве и отрочестве с девочками не везло.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    St.st нравится это.
  2. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    27,907
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Да можно чем угодно оперировать, но мозг устроен не совсем так, как может показаться. Мне кажется, что извилины - это просто способ увеличения площади поверхности коры, т.е. можно не увеличивать количество, а увеличивать глубину...

    Опять же, встает вопрос утилизации тепла, чтобы снизить риск перегрева в мыслительном процессе...
     
  3. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,144
    Пол:
    Мужской
    Странновато... Это же был разгул "перестройки"
    У дядьки моего было самиздатовское на кальке ишшо с конца 70-х, но особого секрета он из этого не делал. А у меня тогда не было к этому никакого интереса.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,144
    Пол:
    Мужской
    А те, кому было не лень - сразу в Биробиджан.
    Там тогда арабов не было.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,144
    Пол:
    Мужской
    Я бы тебе рассказал подробно, кто и как, и главное - куда. :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    28,428
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Люди разучились думать. Люди перестали обучаться фундаментальным знаниям. Все фактчекают, прости господи, да гуглят, не могут сконцентрироваться ни на чем длиннее 15 секунд в тиктоке/ютубе. Плюс беспрецедентная толерантность и инклюзивность. Каждый посредственный идиот не представляющий из себя ничего теперь считается личностью в обществе. Проше говоря: снова полезли на пальму.
    И потом, кто сказал, что эволюция это обязательно к звездам?
     
    Леонидыч нравится это.
  7. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,144
    Пол:
    Мужской
    Ой, не надо... минимум "от Алексея" это не для людей.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    28,428
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Извилины это фигура речи. Функциональные поля и подполя. Их качество/количество связей. Не надо фантазировать. Все доступно.
     
  9. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,144
    Пол:
    Мужской
    Кхе-кхе... какой первый звук произносит новорождённый? :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,144
    Пол:
    Мужской
    Глава учебника истории - "Триумфальное шествие Советской власти". :p
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,144
    Пол:
    Мужской
    Её лучше не читать. И где, кстати оригинальчик? И кто и когда его видел в последний раз?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    66,437
    Регион:
    Москва
    уточню - первые 4, кроме первой)
     
  13. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,144
    Пол:
    Мужской
    Хм... позволю себе заметить, что в 21 веке пока ишшо ничего особенного не создано. Все значительное создано в конце 19-го и в двадцатом.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    St.st нравится это.
  14. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,144
    Пол:
    Мужской
    Простой вопрос - ты знаешь математику?
    Насколько хорошо?
    Кандидат/доктор физмат наук?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    St.st нравится это.
  15. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,144
    Пол:
    Мужской
    Весьма распространённое заблуждение.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    St.st нравится это.
  16. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,849
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    А сколько???
    Это Романика. Если по всему обозримому миру это строили, причем странствующие зодчие, то почему не могли на этих территориях строить?
    Так строили с 10 века. К 12 до русских земель дошли.
    скажешь!


    Пойду гуглить этимологию "зодчих"
    Чую не без готики....

    я не сторонница датировки по стилям, но Романику можно вписать во времени.
     
    Motorhead и St.st нравится это.
  17. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    39,533
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Это да, но кмк влияние на объем или массу головного мозга не очевидны. Есть пруф?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    39,533
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Это какой никакой источник где выстроена хронология событий. Его достоверность можно конечно ставить под сомнение, но тогда нужно предложить альтернативный источник по теме.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    66,437
    Регион:
    Москва
    речь не о том, что не могло сохраниться, речь о том, что культовые сооружения, не имеющие отношения к христианству, или очень отдаленное, потом переделали/достроили и кресты навесили.
     
  20. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,849
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Необязательно. у нас на римщине в основном предыдущие фундаменты пользовали, ну и круглые типа толосы по плану. Что от них осталось, не перестраивали.
     
    St.st нравится это.
  21. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    66,437
    Регион:
    Москва
    я уже ранее писал, - то, что сохранилось нетронутым с 16 века и ранее, не имеет ничего общего с христианством, кроме высоких потолков. поэтому не без оснований могу предположить, что реставрация этих сооружений в средние века вносила значительные изменения в конструкцию. то есть, молельные дома переделывали под христианские каноны.
    я ничего не утверждаю, но глядя, как сейчас и чуть ранее христианские церкви переделывают под мечети, вполне допускаю переделки сооружений под христианство.
    сам владимир мог креститься в какую-то ветвь христианства, но так чтоб разом крестить русь - логики это не поддаётся. это даже сейчас невозможно сделать, с пропагандой в сми и слабой религиозностью населения.
     
  22. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    27,907
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    В какую ветвь он мог креститься, в целом, понятно, т.к. в Византии судя по описаниям в то время было православие. Правда, не совсем такое, как сейчас, но в целом тоже христианская ветвь...

    Это и к вопросу о Корсуни, где он с дружиной по легендам крестился, параллельно ещё и излечившись от поразившей его слепоты (что в бОльшей степени повлияло на дружинников, чем рассказы и всяческая агитация). Так что правили в то время в Крыму (по крайней мере на ЮБК) греки, также находившиеся в составе Византии...
     
  23. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    27,907
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    И если закапываться в историю религии, то с Украиной у Руси уже было разделение и противостояние как раз в части разделения православных церквей в XV веке...
     
  24. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    28,428
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Станислав Владимирович Дробышевский
    Научный редактор АНТРОПОГЕНЕЗ.РУ, к.б.н., доцент кафедры антропологии биологического факультета МГУ им. Ломоносова


    Мозг верхнепалеолитических людей и даже неандертальцев был в среднем гораздо больше современного. Средний мозг мужчин поздних неандертальцев по самой низкой оценке имел объём 1460 см3, чаще же приводятся цифры больше 1500 см3 (возможная разница обусловлена неточностями в определении объёма мозга у фрагментарных находок и применением разных методов измерения). В верхнем палеолите показатели примерно такие же, около 1500 см3, может, даже б?льшие, чем у палеоантропов. Для современных же мужчин всех рас средний размер равен примерно 1425 см3, вместе с женщинами – 1350 см3

    [​IMG][​IMG]
    В правой руке С.Дробышевский держит череп Кроманьон 1, в левой руке - череп современного человека. Заметна разница в размерах. Кадр из видео "Достающее звено #4. Эволюционный ряд черепов".
    Уменьшение мозга началось примерно 25 тысяч лет назад и ещё около 10 тысяч лет назад продолжалось вполне ощутимо. Этот факт разные исследователи склонны объяснять по-разному. Одни, особенно гордящиеся собственной разумностью, склонны туманно рассуждать о важности количества и качества межнейронных связей, о непринципиальности абсолютной массы мозга, об отсутствии корреляции между этой массой и уровнем интеллекта, о различиях массы мозга и объёма мозговой полости черепа, о тонкостях методик, о соотношении нейронов и нейроглии. Однако, о нейронах неандертальцев и кроманьонцев мы ничего не знаем, а о размере мозга – знаем.

    Есть и второй вариант: древние люди были умнее нас.

    Этот вывод обычно удивляет слушателей и ставит в некоторое замешательство. Главных аргументов "против" два: во-первых, если неандертальцы с кроманьонцами были умнее, почему же они имели более низкую культуру, во-вторых, разве объём мозга жёстко связан с интеллектом?

    На первое возражение ответить проще. Древние люди жили в гораздо более сложных условиях, чем мы сейчас. К тому же они были универсалами. В одной голове один человек должен был хранить сведения обо всём на свете: как делать все орудия труда, как добыть огонь, как построить жилище, как выследить добычу, как её поймать, выпотрошить, приготовить, где можно добыть ягодки-корешки, чего есть не следует, как спастить от непогоды, хищников, паразитов, соседей. Ещё помножьте всё это на четыре времени года. Да ещё добавьте мифологию, предания, сказки и прибаутки. Да необходимость по возможности бесконфликтно общаться с близкими и соседями. Поскольку не было ни специализации, ни письменности, ВСЁ это человек носил в ОДНОЙ голове. Понятно, что от обилия такой житейской премудрости голова должна была "пухнуть". К тому же оперировать всей этой информацией древний человек должен был быстро. Последнее, правда, несколько противоречит большому размеру: чем длинее и сложнее межнейронные связи, тем дольше идёт сигнал. Мозг мухи работает быстрее нашего в немалой степени из-за своего мизерного размера. Но и задачи у мушиного мозга попроще человеческих.

    Современная жизнь резко отличается от палеолитической. Сейчас человек получает всё готовое: и пищу, и вещи, и информацию. Крайне мало современных цивилизованных людей способны сделать какое-либо орудие труда из природных материалов. В лучшем случае человек комбинирует уже готовые элементы, например, прилаживает лезвие топора на топорище. Но он не изготавливает топор с самого начала – от добычи руды и срубания палки для топорища (тем более срубания орудием, лично изготовленным). Современный человек дров не носил, палок не пилил, руды не копал, железо не ковал – вот и нет ему ничего, в смысле мозгов. Специализация – это не проблема XX века, как часто приходится слышать. Она появилась ещё в раннем неолите, с первым большим урожаем, позволившим кормить людей, занимающихся не добычей еды, а чем-то ещё. Появились гончары, ткачи, писцы, сказители и прочие специалисты. Одни стали уметь дрова рубить, другие – печь топить, третьи – кашу вариать. Цивилизация сделала мощнейший рывок вперёд, и количество общей информации сказочно выросло, но в голове каждого отдельного человека знаний заметно поубавилось. Цивилизация столь сложна, что один человек в принципе не может уместить в голове даже малой части общей информации, обычно он и не пытается, ему и не надо. Роль винтика устраивает подавляющее большинство цивилизованных людей.

    Древний человек до всего доходил своим умом. При этом возможности обучения у него были минимальны. Продолжительность жизни была мала, отчего умудрённых опытом стариков, да ещё с педагогическим даром, было катастрофически мало. Вообще людей в группе было немного. Посему многие вещи приходилось постигать на личном опыте, причём очень быстро, да ещё без права на ошибку.

    Сейчас же каждого сапиенса с рождения окружают толпы специально выдрессированных лекторов, наперегонки спешащих поведать о всех тайнах мироздания (в которых, как правило, сами ориентируются только с надёжной картой в виде статей, монографий и баз данных, накопленных долгими предшествующими поколениями).
     
    St.st и lu©ky нравится это.
  25. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    66,437
    Регион:
    Москва
    как бы официально не было деления на католиков и православных до раскола 1054г, но было множество течений. в какое крестился володя - точно уже никто не скажет
     
    St.st нравится это.
  26. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    39,533
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Ясно. Я во многом согласен. Проникся к вам с Аурой. Спасибо.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    27,907
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Так здесь Станислав и подтверждает, что у современных людей мохг стал меньше, а его предположения об универсальности и "более умный" - это лишь предполоения, т.к. мы как человечество дожили до сегодняшнего дня с таким мозгом, как есть, и он лучше всего адаптируется к современным условиям...
     
    lu©ky нравится это.
  28. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    27,907
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Ну, как минимум, было разделение на римлян и греков...
     
  29. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    66,437
    Регион:
    Москва
    владимир не стал ни тем, ни другим.
     
  30. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    27,907
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Здесь довольно спорно, т.к. воевал он с Византией, и породнился посреством Анны с правителем Византии. А у константинопольского патриархата к этому моменту уже лет 100 были тёрки с Римом... Так что в тот момент то, что принял Владимир, вероятнее всего, было византийским православием... А ещё лет через 500 уже прошел разрыв московского православия с константинопольским. А потом реформа Никона. А потом ВОСР. А потом Перестройка. А потом РФ. А потом - сегодня...

    Я заранее прошу прощения у читателей, т.к. не слишком хорошо запоминаю числа и цифры, могу немного путаться в длительности отрезков времени...
     

Яндекс.Метрика