1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Вы верите в Бога? Часть 3

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем BACK IN BLACK, 21 июл 2017.

?

Вы верите в Бога?

  1. Да

  2. Нет(атеист)

  3. Агностик

  4. Сатанист

  5. Пока не верю

  6. Раньше верил

  7. Не могу разобраться в себе

Результаты будут видны только после голосования.
  1. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    39,533
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    В чем Ольга поменяла свои убеждения? При чем тут христианство?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Overkill

    Overkill Завсегдатай

    В клубе с:
    18 окт 2012
    Сообщения:
    1,054
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А зачем ты тогда используеь их как аргумент? В чем смысл? Может ты троль или дурак?
     
  3. Overkill

    Overkill Завсегдатай

    В клубе с:
    18 окт 2012
    Сообщения:
    1,054
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну там стоит Владимир с 16-этажный дом с большим крестом, когда съезжаешь с Каменного моста на Моховую.
    119175ef-4c95-509d-8c89-08d43208d09b.jpg
     
  4. Overkill

    Overkill Завсегдатай

    В клубе с:
    18 окт 2012
    Сообщения:
    1,054
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Кто сказал? Кирыч?
     
  5. Overkill

    Overkill Завсегдатай

    В клубе с:
    18 окт 2012
    Сообщения:
    1,054
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А Конституция как че? Ты анархист?
     
  6. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    39,533
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Судя по описаниям инструменты принуждения к покорности были у Владимира без христианства. Он их периодически успешно применял. С властью не понятно, что-то изменилось с его властью после принятия христианства?
    А вот риски по тем временам были очень реальные. Попробуй 5 тысячам вооруженных и обученных язычников объяснить, что теперь они христиане и соответственно надо соблюдать заповеди Моисея. Т.е. все, что они раньше делали - это плохо и надо теперь все делать совершенно наоборот.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    66,446
    Регион:
    Москва
    ну как бы по историческим источникам, они же - мифология, она приняла крещение.
     
  8. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    72,088
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Конституция это основной закон. Религия страшилка для тёмных и не образованных, объясняющая, что надо терпеть, во имя загробного счастья и чтить власть ибо она от Бога.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    72,088
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Так и процес не сразу пошёл. Крови много пролили, пока принудили.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    66,446
    Регион:
    Москва
    любой может высказать сомнения, а доказывать должен утверждающий. - бритва хитченса
     
  11. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    39,533
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Давай попробуем восстановить хронологию.
    В каком году Ольга мстила за Игоря?
    В каком году Она приняла в Константинополе христианство?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #6401 lu©ky, 15 апр 2025
    Последнее редактирование: 15 апр 2025
  12. Overkill

    Overkill Завсегдатай

    В клубе с:
    18 окт 2012
    Сообщения:
    1,054
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Сомнения какие-то основания должны иметь. У исторических фактов есть источники, у твоих сомнений - нет, кроме твоих слов. Может тебе это все приснилось...
     
  13. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    66,446
    Регион:
    Москва
    хазарам или древлянам? ты изучи вопрос
     
  14. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    39,533
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Мотивы крещения князя Владимира явно не корыстные. Но можешь считать его язычником и лицемером. Право Твое.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    72,088
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вломить неразумным хазарам Олег собирался.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    72,088
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А какие? После братоубийства, насилия и прочих вещей, его вдруг резко переделало монашье слово, откровение снизошло? Ему власть была нужна, а грекам влияние, вот и сошлись.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    66,446
    Регион:
    Москва
    оснований для сомнений сколько угодно. начиная с доказанно-сфальсифицированной пвл, до отсутствия хоть одного подтверждения крещения руси в иностранных летописях.
     
  18. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    66,446
    Регион:
    Москва
    а какие по твоей версии?
     
  19. LailaTov

    LailaTov Меджнун

    В клубе с:
    30 май 2006
    Сообщения:
    25,206
    Регион:
    Москва
    Сама Русь-то хоть была, в иностранных летописях? А то, без упоминания в иностранных летописях, окажется, что ни христианства на Руси не было, ни Руси.
     
  20. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    39,533
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Если читать Повесть временных лет, то в 946 была 4я завершающая месть с осадой Искоростени, а ходила в Константинополь, где приняла крещение, в 955 году от Р.Х.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    39,533
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Спасибо, давай вместе изучим.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    66,446
    Регион:
    Москва
    русь с центром в киеве? не всё ли равно?
     
  23. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    27,919
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Что тут, снова хазары во всём виноваты?
     
  24. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    66,446
    Регион:
    Москва
    не, я не буду, там 2/3 - выдумки, а выделить 1/3 как истину мы не сможем, так как информации не хватает. особенно это касается хронологии и фактов из жизни личностей
     
  25. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    39,533
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Я правильно понял, что Ты этим апеллируешь к своим же выдумкам?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    66,446
    Регион:
    Москва
    при этом, года вообще не бьются с другими датированными событиями. и есть версия, что ольга крестилась до константинополя. к тому же нам неизвестно, в какую именно веру она, да и владимир, крестились. по пвл она крестилась в 65 лет? при том, что до 40 мало кто доживал
     
  27. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    66,446
    Регион:
    Москва
    из мифологии нам известны первые две личности, принявшие якобы христианство. обе личности обладали набором худших качеств человека.
    не апеллирую к выдумкам, а рассуждаю о мифологии.
     
  28. LailaTov

    LailaTov Меджнун

    В клубе с:
    30 май 2006
    Сообщения:
    25,206
    Регион:
    Москва
    Ну если какой-нибудь Селевк, живший на 1к+ лет раньше, дожил почти до 80, и то его убили, Ольга почему не могла прожить 60. Слово о законе и благодати, Илариона тоже не было, или ему казалось, что у него там какие-то христиане в пастве?
     
  29. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    39,533
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Главное кмк, что у нас очень похожие критерии для оценки хорошо или плохо и они четко пересекаются с 5/10 заповедями. Это база которая нам позволяет в мире и согласии жить рядом. 1/4 заповеди для верующих людей, влияют только на личные взаимоотношения с Богом.
    А уж эти легенды, мифы и предания дело пятое.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    66,446
    Регион:
    Москва
    не до 60, а в 65 якобы поехать в константинополь креститься, а почти в 50 родить сына. ну как бы сомневаться вполне уместно
     

Яндекс.Метрика