1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Демография и нацпроект "Семья"

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Wav.ka, 29 фев 2024.

  1. Sujets

    Sujets Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2008
    Сообщения:
    16,364
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я по минимуму посчитал, без излишеств. Очень многие, кто вырос в Стеснённых условиях, не заводят Вообще детей, потому что знают что это такое, и не хотят обрекать их на повторение их собственного опыта.

    Поэтому благодарить за спад рождаемости надо в том числе и их родителей - таких вот любителей размножаться в 60 кв метрах
     
    Коля123 нравится это.
  2. PromotorFidei

    PromotorFidei Живу я здесь

    В клубе с:
    13 июн 2019
    Сообщения:
    11,882
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    с другой стороны, если бы не они, то и многих бы тут вообще не было
    парадокс
     
  3. Sujets

    Sujets Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2008
    Сообщения:
    16,364
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Стабильная последовательность это 2 2 3 2 2 по поколениям. С разными вариациями, но 2 3, это оптимальное число, после этого аллергии на заведение собственных детей нет.

    Когда появляются отклонения, заканчивается все печально, после четырёх или пяти, в следующем поколении в основном бездетные, наелись сами, не хотят больше.
     
  4. Darsen

    Darsen Старожил

    В клубе с:
    3 май 2010
    Сообщения:
    5,693
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Мой друг (покойный) родился и вырос в советской коммуналке на 20 комнат с одним большим коридором и отсутствием горячей воды. По итогу - трое детей.
     
  5. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    39,533
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Это дело личное каждого. Я вырос в девушке в хрущевке с двумя братьями. Но сделал 5 детей. Правда построил дом прямо по твоим расчетам, еще и с верандой. Осталось только дать образование, но младший прямо сильно упирается.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Sujets

    Sujets Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2008
    Сообщения:
    16,364
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    да, есть и такой вариант, но это меньшинство, процентов 5 от силы, хотят много детей и ничего не поделаешь. )) ты упрямый, решил повторить родительский опыт, но уже по правильному, с большим домом и т.д.

    большинство же принимает позицию "ну его нахер". у братьев, кстати, тоже по 5?
     
    Коля123 нравится это.
  7. Sujets

    Sujets Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2008
    Сообщения:
    16,364
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Тут еще один момент - ревность. В идеале если мальчик и девочка. Родители их одинаково сильно любят, потому что по разному (вот такой вот парадокс, т.е. для них второй ребенок - это новый опыт). Ну и дети не ревнуют.
     
  8. Darsen

    Darsen Старожил

    В клубе с:
    3 май 2010
    Сообщения:
    5,693
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    У него - две девочки и мальчик
     
    Sujets нравится это.
  9. Russo

    Russo Слишком давно тут сижу

    В клубе с:
    30 сен 2002
    Сообщения:
    13,857
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Сев. Осетия-Алания респ.
    Водит:
    Вот в этом что-то есть ведь. А именно - уровень и колор запросов. Цели и их смещение (насильное или естественное) в социальную самореализацию, и в потреблядство еще.

    "Если максимально коротко – важны не столько деньги, сколько время, которое отец может выделить на занятия с малышами, соответственно освободив маму от домашних забот. А в современной городской экономике с этим проблемы – если городская мама отказывается от карьеры, чтобы сидеть дома с малышом, папа должен не просто принести деньги в семью на пропитание – он должен принести их столько, чтобы компенсировать маме упущенные заработки – и, чем потенциально успешнее могла быть мама – тем больше надо работать папе.
    Нет, папа, конечно, может это заработать – 12 часов, семь дней в неделю, но только дома его будут видеть по ночам.
    А такая ситуация
    а) сильно снижает желание мамы обзаводиться новыми детьми (нагрузка будет расти, а присутствие папы дома – сокращаться)
    б) здоровью папы трудовые сверхусилия тоже не пойдут на пользу."
     
  10. Sujets

    Sujets Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2008
    Сообщения:
    16,364
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    многие останавливаются когда мальчик и девочка, опыт отцовства/материнства получен в полной мере. а когда первые два - однополые, то да, есть нюансы. у меня один знакомый - четыре девочки, пятый мальчик. второй знакомый - три девочки, четвертый мальчик. но это просто упорные парни такие. ))
     
  11. SergaT

    SergaT Старожил

    В клубе с:
    14 ноя 2009
    Сообщения:
    7,374
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    Думаю 90% тех, кому сейчас за 30, родились, а некоторые и выросли в квартирах 45-60 м2, более менее квартиры с большими квадратами стали строить в начале нулевых, ну в регионах во всяком случае, в мск может и по другому, но сейчас все опять вернулось к истокам, в экономе двушки по 45-50 м2, трешки по 55-65 квадратов, в комфорте и бизнесе метражи побольше, но кмк такого жилья сейчас строится не более 15-20%
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    39,533
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    У старшего двое, младший только начал вить гнездо пару лет как.
    Но мое мнение, что все зависит от женщины. Она принимает эти решения.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Sujets

    Sujets Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2008
    Сообщения:
    16,364
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    отсюда и имеем то, что имеем. двухъярусные кровати в детской и раскладной диван в гостиной у энтузиастов размножения, и в основном бездетные пары в маленьких квартирках.

    на семью с одним ребенком нужно минимум 85 метров, с двумя - 100. тогда станут рожать. но надо сначала придумать как отсеять мигрантов, маргиналов и прочие слои, которым такой стимул давать не нужно.
     
    Коля123 нравится это.
  14. Russo

    Russo Слишком давно тут сижу

    В клубе с:
    30 сен 2002
    Сообщения:
    13,857
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Сев. Осетия-Алания респ.
    Водит:
    Да ладно ты слишком все приукрашиваешьдраматизируешь)).
    Если взять устойчивую пару, то имхо все стоит на нескольких базисах, и все они очень коррелируются
    1.баланс доходов и запросов
    2.уровень эгоизма. ибо дети, особенно когда их любишь, это минус тонны и тонны личного времени.
    3.уровень здоровья, особенно мамы.

    Можно еще добавить характерные и ментальные особенности, но там мутно.
     
  15. Sujets

    Sujets Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2008
    Сообщения:
    16,364
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    насмешил. какие решения она может напринимать в однушке. первый, ок, залетели, аборты - грех и все такое. стали жить поживать. второй залет? тут уже муж подумает - fool me once shame on you, fool me twice shame on me. т.е. рожать ей никто не запретит, но среднестатистический мужик свинтит через максимум год после такой подставы.
     
    Коля123 нравится это.
  16. Sujets

    Sujets Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2008
    Сообщения:
    16,364
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    да много факторов, я не спорю. но многое идет из детства (тут мне один соконфетник про Фредди Меркьюри написал, типа ну и что из того, что его растлил педофил в дестве, зато как запел! :rolleyes: ).

    поэтому всегда надо смотреть на семью жены перед тем как жениться, многие тараканы у нее в голове будут оттуда.
     
    Коля123 и SergaT нравится это.
  17. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    39,533
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Возможно поэтому женщины не рожают много от "среднестатистических"? Я об этих решениях и говорил, сколько и от кого рожать принимают решение женщины. А мужчины решают уже сопутствующие вопросы.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Sujets

    Sujets Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2008
    Сообщения:
    16,364
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ну тогда надо аккуратнее формулировать. сколько рожать решают женщины. и только потом подбирают мужика под эти цели, если один два ребенка - большинство мужиков подойдет. если четыре-пять в планах - нужно искать такого же энтузиаста размножения. если выйти за среднестатистического - то он свинтит в закат максимум на четвертом.

    но тогда твой тезис не очень логичный. потому что, если мы встанем на сторону мужика, то аргумент будет такой же.

    получается, что сколько рожать решают оба, а уже потом ищут друг друга. нашли - нарожали.
     
  19. SergaT

    SergaT Старожил

    В клубе с:
    14 ноя 2009
    Сообщения:
    7,374
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    Оно как бы да, только работать кто будет? Заводы стоят, одни музыканты в стране (с)..
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. SergaT

    SergaT Старожил

    В клубе с:
    14 ноя 2009
    Сообщения:
    7,374
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    IMG_6878.png
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Sujets нравится это.
  21. Sujets

    Sujets Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2008
    Сообщения:
    16,364
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    голубым воротничкам - само собой поддержка. слесари, механики, токари и прочие уважаемые на западе профессии должны давать возможность людям заводить семьи и рожать детей.
     
    Russo нравится это.
  22. SergaT

    SergaT Старожил

    В клубе с:
    14 ноя 2009
    Сообщения:
    7,374
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    Ну кстати слесари и механики с токарями шас вполне себе неплохо зарабатывают в городах миллионниках
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Russo

    Russo Слишком давно тут сижу

    В клубе с:
    30 сен 2002
    Сообщения:
    13,857
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Сев. Осетия-Алания респ.
    Водит:
    вот один из важных аспектов кмк. чтобы не надо было быть на топ позициях дабы у детей был хлеб с маслом...и своя комнатка.
    но пока в авангарде доставщики)))
     
    Sujets нравится это.
  24. Russo

    Russo Слишком давно тут сижу

    В клубе с:
    30 сен 2002
    Сообщения:
    13,857
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Сев. Осетия-Алания респ.
    Водит:
    мелкий нынче мужик пошел...

    :nod: и еще на тещу смотреть, всм на конституцию мозга и тела. Но когда юнец такое делал? ))))
     
  25. Sujets

    Sujets Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2008
    Сообщения:
    16,364
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    я не жил в однушке с двумя детьми, рожать которых не просил, поэтому осуждать такого мужика не могу.
     
  26. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    39,533
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    В целом согласен, но мужику изначально пофигу сколько детей, да хоть нисколько. Потом тоже пофигу. Какая разница сколько детей?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Sujets

    Sujets Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2008
    Сообщения:
    16,364
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    я небогат. больше 2 не потянул бы.
     
  28. Sujets

    Sujets Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2008
    Сообщения:
    16,364
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    тут как фишка ляжет. есть знакомая семья - у мамы типичная еврейская фигура, широкий таз, почте нет талии, животик, но тонкие ноги. а дочка - все норм, в бабку по отцовской линии.

    но это видно обычно, в кого дочка. в папу или в маму. в зависимости от этого смотрим внимательно на семью тестя или тещи. ))
     
  29. SergaT

    SergaT Старожил

    В клубе с:
    14 ноя 2009
    Сообщения:
    7,374
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    И ведь таких хватает, чем вообще думают:facepalm:, им бы с нашим крокодиломГеной пообщаться, ну который девок пол Москвы перепортил, он бы четко все по полочкам разложил;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Коля123

    Коля123 Старожил

    В клубе с:
    26 май 2016
    Сообщения:
    6,194
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Заводы нуждаются в рабочих руках по причине катастрофически низкой роботизации производства.
    Если оную в РФ довести до уровня Италии, то высвободится 10млн человек на рынок труда, если до Германии, под 20млн.
    Умные люди посчитали уже все.
    Переизбыток будет даже людей.
     

Яндекс.Метрика