Израиль

и как я пропустил сей шедевр!!

 

спасибо.
как понял, саар не в курсе, кто такой бандера, он переспросил о нём журналиста с явным русским акцентом, который назвал его пособником нацизма, что является кремлёвским нарративом. основной посыл саар - я не в курсе. соответственно, обсуждение в российских сми крутится вокруг вопроса журналиста, а не ответа министра.

 

))))))))
Ну вот. Год у жидов - и уже бандера не пособник нацистов)

браво!

 

никогда эту чушь не поддерживал. сотрудничал - да, пособник - нет. и не смотря на сотрудничество, успел и у них в концлагере посидеть и повоевать с ними.

 

Я, конечно, не в восторге от идеи наших властей жаловаться евреям на хохлов со ссылками на Бандеру с Шухевичем.
Но и попытки либерды делать из них "Аль-Каиду с человеческим лицом" выглядят не менее нелепо.
Что есть "сотрудничал, но не пособник"? В Абвере служил? Служил.
На Нюрнбергском процессе полковник Эрвин Штольце дал показания, что лично завербовал Бандеру.
Потом чувак без спросу увлекся украинской государственностью - ну, пожурили немного. Домашний арест в Берлине, потом в двухкомнатной "камере" в Заксенхаузене, а под конец войны на вилле, принадлежащей гестапо.

И тут ты такой: "повоевал с ними, сидел в концлагере..."

 

сотрудничал - значит приследовал собственные интересы в первую очередь. в абвере, которая не признана преступной организацией, числился агентом, но с середины лета 41г сидел в концлагере, а его подручных, за попытки поднять восстание против немцев, расстреливали. то есть нет оснований считать бандеру пособником начиная с лета 41г, а до этого германия не числилась во врагах ссср.

 

Окно овертона в пол

 

Настоящее имя Бандеры Шимон Штефан. Идеолог украинского национализма по своему происхождению был чистокровным евреем. Исследования нидерландского историка Борбалы Обрушански, говорят, что Штефан Бандера - крещеный еврей, униат. Отец Адриан Бандера – греко-католик из мещанской семьи Мойше и Розалии (в девичестве - Белецкая, по национальности - польская еврейка) Бандер. Мать предводителя украинских националистов Мирослава Глодзинская - тоже польская еврейка.

Силы добра силам добра глаз не выклюют)

 

скоро через упомянутое окно протащат идею, что основной опорой нацистов германии были евреи. глупость всё же безгранична.
и к слову о насаждении антисемитизма - кому понадобилось записать бандеру в евреи, играя на самых низменных чувствах таких доверчивых любителей рока и прочих недалёких? -российской пропаганде, кому ж ещё..)

 

Я хотел примитивно потроллить, мол, это же семитизьмъ!

Но Кирыч никогда не разочаровывает

 

Ага. Столько сил вложили, создавая этот козырный ярлык "антисемитизм", а такие как Кирыч сделали из него посмешище, затыкая им свою безграмотность.

 

Так и сам Гитлер походу тоже был того…


А тем временем, поучительный разбор полетов:


В Институте современной войны Военной академии США сравнили военных противников Израиля – Хезболлу и ХАМАС. До операции Потоп Аль-Акса и последовавшей агрессии против Палестины и Ливана израильское военное командование рассматривало Хезболлу как большую стратегическую угрозу, чем ХАМАС. Силы и средства организаций:

Хезболла: 40-50 тыс. бойцов, еще 40 тыс. в резерве, ~200 тыс. ракет, включая высокоточные боеприпасы большой дальности. Ливанская организация имеет широкий опыт боевых действий против террористических группировок в Сирии

ХАМАС: ~25 тыс. бойцов, до 30 тыс. ракет, преимущественно малой дальности, и значительно меньший боевой опыт, чем у Хезболлы

Хезболла быстро согласилась на невыгодное ей прекращение огня, в то время как ХАМАС стойко сражался с израильтянами, пока Тель-Авив не согласился на прекращение огня. Наземное вторжение в Сектор Газа началось в X.2023, а соглашение о прекращении огня достигнуто в I.2025 (спустя 15 месяцев). Вторжение израильских войск в Ливан началось в VIII.2024, и Хезболла согласилась на прекращение огня уже в XI.2024 (три месяца). При этом ХАМАС сохранил свою политическую организационную структуру и военную инфраструктуру.

Как считают в Вест-Пойнте, с началом израильского вторжения Хезболла оказалась под политическим давлением других ливанских групп интересов. Отвод сил к северу от реки Литани ограничил способность Хезболлы атаковать израильские позиции ракетами малой дальности и минометами, т.е. организация лишилась линии боевого соприкосновения с ВС Израиля. У ХАМАС не было таких проблем в Газе.

Израильское разведсообщество, включая Ведомство разведки и спецзадач (Моссад), глубоко проникло в структуру Хезболлы задолго до вторжения в Ливан, свидетельством чему стало убийство лидеров организации и известная диверсия с пейджерами. Строгий контрразведывательный режим ХАМАС предотвратил такие масштабы израильских диверсий в Газе, но не в других странах.

Хезболла зависела от внешних поставок продукции военного назначения по воздуху и по суше – через Сирию (по оценкам, к X.2024 организация потеряла от половины до 2/3 арсенала боеприпасов). Израильтяне перерезали эти линии снабжения. ХАМАС, в свою очередь, выстроил закрытый контур материально-технического обеспечения: собственное производство, сбор трофеев, подземная инфраструктура. Например, неразорвавшиеся израильские бомбы и артснаряды стали источником пополнения взрывчатых веществ для изготовления оружия в мастерских организации.

Кроме того, ХАМАС сумел использовать пленников в качестве рычага давления на израильское руководство и военное командование. Это заставило Тель-Авив идти на переговоры с организацией и даже привело к временному прекращению огня в самом начале Войны в Газе. В итоге это принудило израильтян к дипломатическим обязательствам и уступкам ХАМАС.

 

Я вот это отвечал Кирычу, чет не дошли руки отправить, ты вновь опередил:

Скоро будет уже не важно, какую идею протаскивают, потому что термин "антисемитизм" благодаря таким как ты потерял весь первоначальный смысл.

Отсюда вопрос, поражающий своей новизной))
2Кирыч и Ко.: а увеличение антисемитизма в мире вы рассматриваете как явление отрицательное или положительно-запланированное?

 

Абвер не был признан преступной организацией. Он просто был военной разведкой гитлеровской Германии.
И он там не "числился" агентом, а был активным участником операций Абвера.
Что касается мифической попытки бандеровцев поднять восстание - то подтверждений нет ни в одном серьезном источнике, зато полно документов уже после 43 года о договоренностях ОУН с немцами и о прямом сотрудничестве в борьбе с партизанами.

 

с 43г оун официально объявила своим врагом нацистскую германию, что прописано в резолюции 3 съезда. но бандера к этому отношения тоже не имел, так как откинулся в сентябре 44г. агентом абвера он успел побыть во время польской кампании, и абвер - это не нацисты. то есть, если всё же назвать вещи своими именами, он безусловный враг союза, но вообще не пособник нацистов.
и так как он не еврей и не израильтянин, обсуждение его в этой теме предлагаю свернуть.

 

Интересно, если бы Зеленским перенял такой опыт: ... ХАМАС сумел использовать пленников в качестве рычага давления на израильское руководство и военное командование. Это заставило Тель-Авив идти на переговоры с организацией и даже привело к временному прекращению огня в самом начале Войны в Газе. В итоге это принудило израильтян к дипломатическим обязательствам и уступкам ХАМАС,
как бы события разворачивались?

 

Каким макаром по-Вашему подобное мог бы проделать Зелик?

 

У него, что пленных нет?

 

отказать => обсуждение его в этой теме предлагаю свернуть. Это часть контекста пресс-конференции министра иностранных дел Израиля.

 

вброс российского журналиста - это не медиаповод к обсуждению.

 

А обеление организации, которая устроила волынскую резню, убив 100 тысяч человек, только потому, что она была врагом России - повод.

 

при чём тут израиль?

 

Как то так: Израиль => Саар => Бандера => Ты его хвалишь

 

если не пособник нацизма, то уже хвалю? а если напишу, что гитлер не был людоедом, то тоже похвалю его?

 

Никто уже не удивится, кстати)

Мой вопрос к тебе все еще в силе)

 

даже пост из двух строчек содержит несколько манипуляций - чему не удивятся? никто - это кто? ты и ещё пара антисемитов?
вопрос в силе, но смысла не имеет. отрицательно ли в мире есть придурки? из той же серии

 

Давай попробуем еще раз, а то ты бредишь.

 

я ещё раз пробрежу: наличие придурков в мире - это хорошо или плохо?

 

Понимаю, что трудно тебе, в силу определённых причин, но может справишься...
Антисемитизма в мире, количество уже, величина +- постоянная, проявление его зависит от того, как много в тот или иной момент, его идейные вдохновители, своим адептам в уши нассут.