1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Санкции со стороны США и ЕС, последствия. Контрсанкции. Том 2

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 20 авг 2015.

?

Какой из сценариев реакции на санкции представляется предпочтительным и более правильным для России

  1. Россия должна сделать все, чтобы снять санкции (ЛДНР, Крым, Сирия,Скрипали, СП2, смена режима)

    19.2%
  2. Россия должна выдвинуть ультиматум, что рассматривает санкции как войну, и при неотмене применит ВС

    14.7%
  3. Россия должна отстаивать интересы, реагируя на санкции точечно где и как выгодно, либо не реагируя

    58.8%
  4. Иной вариант (опишите)

    7.3%
  1. Mariarty

    Mariarty Живу я здесь

    В клубе с:
    28 мар 2009
    Сообщения:
    8,943
    Пол:
    Мужской
    Традиционно, за свою семью и близких, а вообще у меня нет такой возможности - не гражданин. Уже давно пофиг - традиционно самая популярная партия русскоязычная, что и понятно, но все эти пятипроцентные сбиваются в коалицию и дружат против. Разумные голоса подвергаются остракизму. Мрак.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    любiтель нравится это.
  2. IrsM5

    IrsM5 Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 фев 2004
    Сообщения:
    16,290
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А кто? Придётся пройти и этот путь. Кто не захотел, свалил.
     
  3. IrsM5

    IrsM5 Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 фев 2004
    Сообщения:
    16,290
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Удобно)
     
  4. Mariarty

    Mariarty Живу я здесь

    В клубе с:
    28 мар 2009
    Сообщения:
    8,943
    Пол:
    Мужской
    Да, у тебя по-другому? Никогда это не парило, гражданство в смысле и все эти дела.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. 39-й

    39-й Старожил

    В клубе с:
    19 фев 2009
    Сообщения:
    4,647
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Набиуллина уверенно сказала, что повышение ставки никак не влияет на инфляцию, это заблуждение. На следующий день прочитал новость, что автотрейдеры вынуждены повышать цены при такой ставке. Кто-то из них врет. Я даже подозреваю, кто. Банкирша типа на графики любит смотреть, в магазины не ходит.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. IrsM5

    IrsM5 Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 фев 2004
    Сообщения:
    16,290
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Если она так говорит, то зачем как инструмент борьбы с инфляцией использует ставку?
    Ставка помогла бы, если бы в остальном экономика нормальная была.. так пытается удержать в надежде, что нормализуется.. в стиле "или падишах, или ишак, или я (в смысле, Эльвира)..
     
  7. babls

    babls Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 май 2009
    Сообщения:
    25,776
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Как считаешь есть капля здравого смысла в такой точки зрения или опять все клятые либералы хотят пилить ?

    "Очередное блестящее решение Минпромторга, которое усилит инфляцию - увеличение утильсбора на сельхозтехнику.

    Мотивация такая же, как и с утильсбором на легковушки - типа наши тачки будут покупать, а иностранные холдинги пойдут строить здесь заводы. Только не пойдет их тут строить никто с таким инвестклиматом.

    Причем веселье в том, что вообще непонятно, как и на сколько хотят его поднять. Вроде бы пишут про пятикратный рост к 2030 году, что само по себе - сильнейший беспредел. Но при этом приводятся значения в 15% ежегодно. И диссонансу здесь просто нет предела. Пятикратный рост - значение*5. Даже при сложном проценте так не получается, выходит только х2 за 5 лет. Ну, или в СМИ неправильно поняли про 15%. Рост от сегодняшнего значения на 75% в год - вот это да, получится 475 на выходе.

    Тут на самом деле безобразных момента два. Во-первых, если российские компании не умеют делать нормальную технику - это проблема компаний. Если субсидии и льготы сливаются в трубу, а патентов и продукта до сих пор нет, значит проблема в управлении. А то вот те на, "Камаз" слил рынок китайцам и теперь его искусственно тянут вверх. Да не будут брать аграрии барахло, ну камон. Это не конкуренция, это распил льгот.

    Во-вторых, кто-то вообще смотрит, на сколько в цене вырастет сельхозпродукция? Ведь все растущие расходы лягут в стоимость продукта.Здесь даже 5-10% за относительно небольшой период времени - это уже очень чувствительно. Потому что итоговый накрут от сегодняшнего Х будет 1,2-1,3. То есть благодаря резкому росту утильсбора хлебушек может подорожать на 20-30%.

    Люди реально становятся новой нефтью. Скоро для нормальной жизни не будет миллиона в месяц хватать."(С)
     
    Roma One, Transport er, strint и ещё 1-му нравится это.
  8. CZ35276

    CZ35276 Старожил

    В клубе с:
    11 авг 2014
    Сообщения:
    7,308
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Так она регулирует не цены продавцов, а возможности покупателей. Какая разница, чего там автотрейдеры насчитали, если денег нет.:D
     
  9. 39-й

    39-й Старожил

    В клубе с:
    19 фев 2009
    Сообщения:
    4,647
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    К здравому смыслу взывать бессмысленно. Идеология чучхе провозглашена - выполнять. Все остальное неважно, главное, кресло не потерять. Отрицательный отбор путинской системы во всей красе. Вообще, чучхе и капитализм как-то не очень совместимы, но это никого не волнует.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. nicr

    nicr Живу я здесь

    В клубе с:
    3 мар 2008
    Сообщения:
    10,014
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    За исключением последних действий ЦБ - да. Главное - рынки пока свободны и есть платежеспособный спрос, так что в этих условиях компании могут развиваться.
    У меня количество заказов - опережающий показатель по экономике, и оно не снижается.
     
  11. IrsM5

    IrsM5 Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 фев 2004
    Сообщения:
    16,290
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    У нас ставка выросла вдвое и вакансия 0. Это хорошо или плохо для экономики?)
     
  12. nicr

    nicr Живу я здесь

    В клубе с:
    3 мар 2008
    Сообщения:
    10,014
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я считаю что ЦБ совершил ошибку. Но она не фатальная, хоть и создала всем геморрой. И большой шанс что ее исправят.
     
  13. IrsM5

    IrsM5 Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 фев 2004
    Сообщения:
    16,290
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я о другом, но согласен, если речь о повышении КС. Ключ надо было держать в пределах 8-12, но без всяких льготных программ .
     
  14. Mariarty

    Mariarty Живу я здесь

    В клубе с:
    28 мар 2009
    Сообщения:
    8,943
    Пол:
    Мужской
    Повышение ставки и есть один из инструментов борьбу с инфляцией. Деньги становятся дорогими для бизнеса.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. babls

    babls Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 май 2009
    Сообщения:
    25,776
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Инфляция не такая как обычно была, когда ставка работала.
    Ну ещё пару лет имхо и уже в холодильнике тоже станет заметно, что популизмом сыт не будешь.
     
  16. 39-й

    39-й Старожил

    В клубе с:
    19 фев 2009
    Сообщения:
    4,647
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Верно. А дальше два варианта - закрывать бизнес или повышать цены. От чего уходили к тому и пришли.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. nicr

    nicr Живу я здесь

    В клубе с:
    3 мар 2008
    Сообщения:
    10,014
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это рассуждения в парадигме, что бизнес может быть исключительно компрадорским. А это не так.

    Кстати, сейчас профинансированные с нашим участием проекты начинают работать. Например, в ноябре выходит в серию одно прямо серьезное производство автокомпонентов. Должно было заработать в 22 году, но тогда Автоваз встал, и западные производства свалили. Теперь перенастроились на новые модели автомобилей, и сразу несколько автозаводов дополнительно локализуются процентов на 7-8.
    Я не понимаю, почему это популизм.
     
  18. babls

    babls Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 май 2009
    Сообщения:
    25,776
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Выше описано почему, как искусственно закрывают рынок, поднимая цену выше аналогов производимой продукции, пиля дотации. При этом все ошибки перекладывая в цену и заставляют платить за это народ.
     
    #109908 babls, 3 ноя 2024
    Последнее редактирование: 3 ноя 2024
    Foma37, Transport er, strint и 2 другим нравится это.
  19. IrsM5

    IrsM5 Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 фев 2004
    Сообщения:
    16,290
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да, будет Жигуль по 5 мультов, при зарплате 150 тр.. и будут кричать как стало круто, надеясь, что никто не скажет, что при зарплате 30, Жугуль был 300))

    П.с. но разговоры, как поплохеет некоторым, если снимут санкции (появятся качественная продукция и конкуренты) веселит. ))
     
    #109909 IrsM5, 3 ноя 2024
    Последнее редактирование: 3 ноя 2024
  20. nicr

    nicr Живу я здесь

    В клубе с:
    3 мар 2008
    Сообщения:
    10,014
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я это прочитал. Там краеугольный тезис: Во-первых, если российские компании не умеют делать нормальную технику - это проблема компаний.
    Это рассуждение из серии - что ты такой бедный, иди создай банк, кто тебе не дает, станешь богатый.
    До сих пор внешняя среда этому препятствовала (производству нормальной техники) и всем во власти было похрену. Санкции все изменили - теперь хоть как-то пытаются создать условия для развития.

    Отдельно про "пиля дотации" - я не скажу за всю систему господдержки, но в системе поддержки от ФРП "пилить" крайне затруднительно.
     
    #109910 nicr, 3 ноя 2024
    Последнее редактирование: 3 ноя 2024
  21. babls

    babls Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 май 2009
    Сообщения:
    25,776
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Нет. Это реальность, которую перекладывают на потребителя и искусственными помпонами заставляют его покупать товар. Про КамАЗ очень четко все написано. Про сельхоз технику я выложил цифры дефицита, мы её не производим чтоб покрыть дефицит, минпромторг при этом хочет взвинтить утиль сбор ( который никакой не утиль, а искусственный дублирующий побор, тут надеюсь спора нет ?).
    Надо говорить куда это ведёт ? Обычная логика, но пытаются доказать что говоря сладко упорно, все в это поверят и так случится.
     
  22. nicr

    nicr Живу я здесь

    В клубе с:
    3 мар 2008
    Сообщения:
    10,014
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Лоббизму производителей, конечно, нет предела, но если утильсборы совсем отменить, то придут китайцы и забодают Ростсельмаш и всех остальных со своим демпингом.
     
  23. IrsM5

    IrsM5 Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 фев 2004
    Сообщения:
    16,290
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    И бизнес-план придётся писать под ставку кредита 0% годовых )
     
  24. Upstream

    Upstream Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 янв 2013
    Сообщения:
    17,378
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    пытаются создать условия для развития с ключом 21+% :party:
     
  25. IrsM5

    IrsM5 Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 фев 2004
    Сообщения:
    16,290
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не пытаются. Даже уже такой риторики нет. По крайней мере от экономических и финансовых властей.
    В след году девелоперы крякнут..
     
  26. Upstream

    Upstream Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 янв 2013
    Сообщения:
    17,378
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    nicr вон выше пишет, что пытаются.
    Театр абсурда. Девелоперы многие под банками, дадут им какую-нибудь новую тему/льготу.
     
  27. nicr

    nicr Живу я здесь

    В клубе с:
    3 мар 2008
    Сообщения:
    10,014
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ЦБ точно не пытается
    "ЦБ надеется на начало массовых банкротств среди российских компаний. В условиях серьезных ограничений на рынке труда в России банкротства могут стать «благом для экономики»", заявила директор департамента финансовой стабильности Банка России Елизавета Данилова.

    Хочу однако заметить, что директор департамента финансовой стабильности ЦБ знает толк в стабильности)) ©

    Вообще это выглядит как борьба финансового капитала против промышленного, который после санкций и начала СВО набрал силу
     
    #109917 nicr, 3 ноя 2024
    Последнее редактирование: 3 ноя 2024
  28. nicr

    nicr Живу я здесь

    В клубе с:
    3 мар 2008
    Сообщения:
    10,014
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я тут, чтобы уравновесить ставки, организовал клиенту выпуск ЦФА под 25% годовых.
     
    любiтель нравится это.
  29. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,952
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В смысле набрал силу?

    Наблюдается картина где закредитованный по самое небалуйся про ышленник не борется с издержками сдерживая цены а тупо наживается на населении в отсутствии конкуренции
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Alex_1er и Roman77 нравится это.
  30. strint

    strint ...est in media verum...

    В клубе с:
    15 сен 2009
    Сообщения:
    1,456
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Хорошо, что сейчас уже не пришли, да?:D
     
    Alex_1er и Roman77 нравится это.

Яндекс.Метрика