Израиль

Вопрос что ты хочешь чтобы из детей получилось.
Если мальчика, который будет хорошо перебирать дома - это одно.
Если образованием с детства заниматься - это кружки, начиная с раннего возраста, далее репетиторы, школы хорошие, ВУЗ, спорт, а если несколько детей, погодки - это няни, водители и так далее.

У меня у прадеда тоже было 8 детей, но приезжая в дом, где они жили, сейчас в таких условиях жить бы не стал. Время другое было.
И дед твой не рожал, а участвовал в зачатии. Вот бабушек интересно было бы послушать, которые всю жизнь отдали для продолжение рода. 7-8 детей это реально похоронить себя и свою молодость и заниматься только детьми и хозяйством вокруг них.

 

Тема про Израиль перешла в обсуждение демографии, если на то пошло, то как раз у Евреев отличные показатели по демографии, правда в Газе были еще лучше).

 

Хм... обычно много детей там, где или очень плохие условия, или очень хорошие.
Надо рассказывать - почему?

 

да ладно, простая разговорная гиперболизация

Так в том и дело - какие задачи и приоритеты, такой и исход.
Обсуждалась проблема популяции. А в нашем обществе насажена деструктивная идея - "я зе бест и должен им быть, я центр и клал на всех". Иже со мной мои дети. И поэтому не стану рожать 3-4х ибо не потяну стопицот кружков и репетиторов, и икры на всех не хватит, а жинка не должна этому себя посвящать, ей же в спа еще надо (все преувеличено для художественности).
Я сам под обстрелом этой идеи)).
Не может же каждый второй член общества быть с корочками музыкалки и физмата, с черным поясом и чемпионом в брассе. Иначе это превращается в бег за горизонтом.
Почему во всех развитых европах с такой парадигмой есть проблема популяции, провалы которой лихо заполняются африкой и азией?
Разумеется это тонкая и философская грань, но все же рожать надо хотя бы усредненно 3 человека, считаю, и пофиг на кружки.

Я не призываю к крайности, как мой прадед тоже жить не стал бы. Но мы же понимаем, что это и относительно, тогда планка была как бы другая и его дом считался вполне "крутым". Равно как и сейчас женщина не так упахается с тремя-четырьмя, как упахивалась моя бабушка которая носила холодную воду с края огорода, но при этом белье у нее всегда было кипельно белым, или прабабушка, которая натирала медные кастрюли песком с пеплом до блеска, который до сих пор притча во языцех среди женщин фамилии. И да, они поэтому были жесткими и грубыми женщинами, с такими мы бы сейчас не прожили))) Но на таких женщинах стоит страна обычно. Ибо нет людей нет страны.

сорри за оффтоп.

 

Соглашусь со всем, кроме термина "развитой европы". Нет её давно. Это миф и воспоминания.

 

Примеры в студию…
Много детей там, где сильны традиционные семейные ценности и где бездетность порицаема обществом. Связь с уровнем жизни крайне слабая.
ПС Я бы ввел налог на бездетных граждан лет с 20, причем понемногу увеличивал бы его с возрастом. При одном ребенке сократил бы налог вдвое, при двух детях налог обнулил, а с третьего выплачивал бы реально большие субсидии, чтобы можно было купить большую квартиру или дом.

 

Статистически она явная.

 

Обсуждая тему размножения, вы упустили проблему утраты репродуктивной функции у огромного количества белых людей. Как у мужчин, так и у женщин. Хотят, но не могут.

Что не сочли за оффтоп, привяжу к теме так: наверное в этом тоже евреи виноваты.

 

Очень хороший это очень хороший https://secretmag-ru.turbopages.org...vkam-samye-mnogodetnye-rossiiskie-bogachi.htm

 

У моего институтского друга пятеро. Да, уровень жизни "очень хороший".

 

Если мы говорим про рождаемость среди русских, то тогда там есть нюанс. Но с другой стороны мы в теме про Израиль, и получается что, да - в тему)))

 

ты на статистику разводов посмотри сначала, какие "много детей", репрессивными методами демографические вопросы не решаются, уже проходили и запрет абортов и налог на бездетность. Так не работает и работать не будет.

 

https://www.forbes.ru/milliardery/4...ejting-forbes-2023?ysclid=lpjnf5urgm696480209 ну, тут уже считать надо, мне лень) но вообще с "очень хорошим уровнем" многодетность везде приветствуется, насколько могу судить)

 

Люди должны верить, что завтра станет лучше, тогда и детей заводить не будут бояться. Угрозами рожать не заставишь. Налог на яйца здесь только навредит.

 

Как делается сейчас работать тоже не будет. На самом деле проблема почти не решаемая, но пытаться решить надо, если мы не хотим вымереть, а лучший способ решения любой проблемы это сочетание позитивных и негативных импульсов.

 

материальную базу надо увеличивать, пособия, формировать материальную защищенность для женщин и семей, доступность детских бесплатных учереждений и так далее. А не аборты запрещать и налоги вводить, люди не скот. Еще и за противозачаточные средства взялись, идиоты.

 

Демографические проблемы в самых богатых странах (не считая нефтяные арабские, где менталитет не успел измениться) говорят о том, что твой тезис не имеет ничего общего с действительностью. Скорее наоборот, приоритет финансового благополучия логично приводит к мысли, что дети не нужны.
Налог я предлагаю ввести не только на яйца, но и на вагины. И речь не про угрозы, а про сочетание негативных и позитивных экономических стимулов. Не хочешь детей - плати плюсом к ндфл ещё процентов 10 налога, а на эти деньги строить хорошее жильё семьям с 3 детьми и обустраивать детские дома по высшему классу.

 

Не слышал чтобы скот платил налоги. Про аборты я ни слова не сказал.

 

это просто одно из средств загона в стойло

 

Речь про обычных людей, а не о богачах. У владельца Московского кредитного банка 15+ детей как своих так и приёмных. Он молодец, Но вряд ли этот пример может служить образцом для миллионов наших сограждан.

 

Господа и дамы, если все выплеснули эмоции по вопросу деторождения, то предлагаю закончить оффтоп.

 

В богатых странах, если ты о западной Европе и США, светлого будущего не видно, сплошной туман и гонка на выживание. Капитализм не дает расслабиться, потерял скорость и все, ты выбыл из гонки. Рождение ребенка это вообще стоп кран в карьере, образовании, в деловой коммуникации. Выбыл на полгода всего и про тебя уже забыли, начинаешь заново, практически с нуля. Потому у нас только очень богатые имеют по пять и более детей и маргиналы, живущие за счет пособий. Остальные вынуждены искать баланс.
Вряд ли государство, говоря о многодетности, мечтает получить полчища малообразованных люмпенов, неспособных ни на что, кроме как жить на велфер или быть мясом в грядущей, ему одному (государству) известной войне.

 

Налог на бездетность уже был в одной стране , ссср звалась. Но даже это не вывезло ту страну и она исчезла с политической карты мира. А так ты молодец , верно мыслишь : чтобы корова больше давала молока и меньше ела , её надо меньше кормить и больше доить (с).

 

Да их не унять...
Если у тебя есть фонтан, заткни его; дай отдохнуть и фонтану.(с)

 

Именно это и надо , Сергей. Вспомни слова Грефа . Слова того , кто рулит огромными потоками данных и знает как их повернуть в нужную сторону. Он , хотя бы , не скрывает и открыто говорит , что не нужны государству образованные люди. Такими сложно управлять. Это не словоблудия обещалкина.....

 

Меньше читай газету Правда. На Западе всякое есть, но в целом уровень жизни очень высокий для большинства населения. Мой двоюродный брат например работает в Силиконовой долине, прекрасная зарплата, имеет пакет акций фирмы как младший партнёр, путешествует по всему миру, но детей нет и не собирается заводить. И он там далеко не один такой. У нас тоже таких всё больше. Жизненная установка исключительно на материальное благополучие и развлечения плохо совместима с рождением детей.
Насчет малообразованных и велфера… Среднее образование у нас обязательно, а высшее не должны получать все подряд ибо это профанация. Ты не в курсе, что в стране дико не хватает квалифицированных рабочих? Хороший токарь или сварщик легко заработает больше рядового юриста-экономиста.
Оффтоп закончил и другим советую. Нас ждёт Израиль. ))

 

Так раньше и дети росли как придорожная трава. Бабушка была старшим ребенком в семье и половина ее братьев и сестер умерли в младенчестве. Как-то увидел в ее поминальной записке незнакомые имена и поинтересовался, кто это. Сказала, что это ее брат и сестра, которые умерли маленькими. У деда тоже пол семьи вымерло от оспы. Дед ей переболел, но выжил. Такие дела

 

[QUOTE="Totti, post: 51257312, member: 84327"Оффтоп закончил и другим советую. Нас ждёт Израиль. ))[/QUOTE]
удалил

 

Надо же
От вставания с колен
До «мы не хотим вымирать»

отрицательный рост какой то

 

Израиль сегодня ждёт освобождения 12-ти заложников.